Pas de photos
Juste mon impression

Critique des règles fondamentales de la photographie

Si la technique photographique a évoluée depuis un siècle et n’est qu’au commencement de son évolution ; certaines bases et resteront les mêmes. N’oublions pas que nous sommes influencés par plus de deux milles ans de civilisation judéo chrétienne et notre histoire.
Donc dans les critiques faites sur les photos ; il faut bien se baser sur les règles fondamentales de la photographie qui découlent elles-mêmes du dessin et de la peinture
Règles des tiers, nombre d’or, perspective, expositions, colorimétrie etc.
Il faut connaitre ses règles, elles ne sont pourtant pas indispensable à une photographie qui plait
Plaire ou ne pas plaire c’est totalement différent.
Et ceci concerne la photographie, pas les superbes images de photographie transformées par des logiciels.
Une fois les règles connues, rien n’empêche des les détourner pour faire de la photographie artistique. Maintes photographies connues dans le monde entier sans pour autant être de bonnes photographies techniquement. D’autres sont totalement loupées ; ne valent pas la peine de les voir mais comme elles sont réalisées par une célébrité, elles sont reconnues comme chef d’œuvre.
Picasso pour moi a fait parfois de la m… point de vue peinture comme sa période cubisme ( avis personnel), mais il savait dessiner et  peintre, par la suite il a pu tout se permettre Guernica est une de ces œuvres les plus connues, l’est elle par sa beauté , son travail ou par la symbolique qu’on lui a donnée par la suite ?  Ou par la signature du peintre ? Je préfère nettement par exemple son dessin au crayon de Sylvette David. Et ma préférence va à un peintre comme Norman Rockwell , mais ici je rentre dans le subjectif
Mais revenons au sujet même de la critique photographique. Lorsque un membre du forum poste une photo dans la partie critique ,  n’est ce pas justement pour progresser apprendre, voir parfois son travail sous un autre angle afin d’aller plus loin… Dire j’aime ou j’aime pas, est totalement subjectif et non constructif.
Oui une photographie floue, mérite qu’on le signale, rappeler l’utilité de la mise au point ou de la profondeur de champs
Une photo en noir et blanc ou les hautes lumières sont totalement brûlées doit attirer l’attention sur la justesse de son exposition.
Un regard fuyant hors de la photographie n’est pas bon ; un sujet évoquant un mouvement doit corresponde au sens de lecture qui est propre à notre culture.
Cette réflexion m’est inspirée par un message personnel que j’ai reçu me demandant de ne plus critiquer ses photos car il avait été vexé par mon commentaire. Et dixit que je gonfle pas mal de gens avec mes je sais tout.
Non je ne vis pas de la photographie, mais celle-ci m’a fait vivre pas mal d’années et maintenant je peux faire simplement le photographies dont j’ai envie comme j’ai envie
Non , je suis loin de tout savoir et j’ai encore des milliers de choses à apprendre et heureusement sinon la vie serait nettement moins intéressante .
La diplomatie est peut être parfois utile et encore ; peut être que si en 1938 nous n’aurions pas eu de diplomate comme Daladier et Chamberlain que la Pologne n’aurait pas été assassinée et qu’il n’y aurait pas eu 60 millions de morts entre 1938 et 1945.
Alors je continuerai à m’exprimer librement tout en restant correct, car parfois je vois des photographie ( un peu partout dans le monde et pas sur le forum uniquement ) et j’ai envie de dire qu’au point de vue photographique c’est de la m….

Si on ne dit pas à quelque un qui ne voit pas une m… de chien sur un trottoir, et bien il marchera dedans !
Personnellement je préfère nettement qu’on me le dise plutôt que de traîner mes chaussures avec une odeur peu sympathique !

c'est toujours compliqué de trouer la bonne distance pour émettre un avis (je me pose parfois les même questions que toi).

Less ha les hooo ne font jamais avancer (les +1 non plus)

faire une analyse et une critique positive et constructive est une activité chronophage. j'avoue que parfois je passe mon tour pour cette raison.

a ceux qui n'apprécient pas tes commentaires je te suggères de penser à un poème de Prévert.

Il avait un idée
C'était une idée fixe
Et il s'étonnait de ne pas avancer.

les regards différents sur sa production d'images peuvent parfois déplaire mais c'est aussi ainsi que l'on avance.

La critique est un art

Moi je prend tous les avis, les bons comme les critiques, c'est comme ça que l'on avance.
Généralement je n'approfondie pas trop mes critiquent négatives car je me suis fait rembarrer plusieurs fois donc je le fait par rapport a la personne qui a postée.

Pour ma part je fais de plus en plus attention à ce que je dis de peur de froisser les gens.
Mais faut pas se prendre la tête avec ça. Des critiques constructives j'en fais plus ou moins souvent, en fonction du temps disponible de ma motivation et de mon inspiration du moment.

Bin, moi j'y vais mollo maintenant, parce que certains ne supportent pas la critique et je me suis fait envoyer dans le mur.   

Je pense qu'il faudrait une rubrique "exposition".

Quand on place une photo dans l'espace "critiques" c'est pour en recevoir et accepter d'en recevoir.

Racyne a écrit:

Quand on place une photo dans l'espace "critiques" c'est pour en recevoir et accepter d'en recevoir.

c'est pas faux  :D :D :D 

Je suis peut être " maso "mais personnellement, si je propose des photos ici c'est pour qu'on me les critique   Je pense que c'est comme ça que je peux vraiment progresser!Mais aussi qu'on me donne des pistes pour me corriger!

Racyne, bonne idée ça!Une rubrique "exposition" règlerait peut être des problèmes!Et puis, il faut reconnaitre que certains ont tellement de talent qu' a part dire +1 ou Magnifique...il n'y a pas grand chose d'autre a ajouter, mais cela reste quand même important de signaler qu'on a apprecié.

Peut être aussi que les gens qui ne veulent pas de "critiques" , le mentionnent dans leur signature par ex!

Voila mon modeste ressenti sur le sujet!

je suis d'accord avec vous tous tout comme colombe je met mes photos pour avoir des critiques constructives et avancé surtout si l'on poste en zone critique c'est fait pour   
après mettre des formes dans nos critiques ne sont pas un mal suivant le caractère et vécu de chacun l'on ne perçois pas forcément les choses de la même manière.
un débutant qui arrive , qui ne prend que des choses négatives , va pas forcément se sentir bien ici , d'ailleurs il y a toujours un point positif à souligné pour motivé.
internet à ce défaut de ne pas forcément faire ressentir ce que l'on veut dire , l’interprétation est souvent faussé et les affinités se crée forcément ou non , c'est humain.
perso lors des critiques je prend et je me remet en question , c'est parfois difficile mais ce n'est que positif et j'en remercie tout ceux qui font l'effort de venir voir mes photos , souvent des personnes fidèles à qui je doit bcps.  

Un espace "Exposition" seulement causera des frustrations car il y aura donc moins de réponses

Je propose que l'on crée un rôle de "Critiqueur" comme on a des Animateurs.
Les Critiqueurs sont reconnus pour leur objectivité, leur tact et leur bon goût, pour les fleurs
Chacun enverra ses critiques au Critiqueur pour validation et reformulation éventuelle.

Ceux qui passent outre le Critiqueur se recevront une critique sévère ....du Critiqueur

Et puis on pourrait aussi imposer un nombre de mots minimum dans une critique.

Bon,
je finis mon café et je me barre en courant  :jesors:

Demouche a écrit:

Racyne a écrit:

Quand on place une photo dans l'espace "critiques" c'est pour en recevoir et accepter d'en recevoir.

c'est pas faux  :D :D :D 

Tout à fait d' accord avec ça, je poste régulièrement des photos, c' est pour avoir des avis bons ou mauvais. Si après les gens qui postent dans cette rubrique n' en attendent que des compliments, je ne vois pas le but !

C`est un des trucs bien repeté parmis les photographes: il faut savoir les regles avant de les ignorer. Il faut pourquoi exactement? Il y a quelqu`un qui me dit de faire comme ça? Je sais pas, un genre d`entité ou un genre chambre avec des grands penseurs de la photographie? Je demande cela car on a l`habitude de repeter les choses sans y reflechir dessus. En fait, je pense que les choses sont plus anarchiques en origine que ce qu`on essaye de les faire devenir. C`est notre habitude de la vie cotidienne qui fait qu`on reflechisse toujours "dans le carré", en nous soumettant à des règles imposés par n importe qui sans aucun respect à la pensé de chaque individu.
À la fin, chaqu un fait ce qu il veut et chaqu`un écoute les autres selon ses criteres et sa volonté.
A grosso modo dans la photo comme dans toute sorte d expression artistique...il est interdit d`interdire.
Je souligne "a grosso modo" :)

Hop hop hop, je ramène ma fraise dans la conversation  :D 

Cela fait 3 ans que je débute, je ne sais toujours pas me servir correctement de mon reflex. Je n'y connais rien en technique et, en plus ça ne m'interesse pas. Lorsque l'on me parle de vitesse, iso, ou autres termes, c'est de l'étranger pour moi ! Malgrès tout, j'ai fini plusieurs fois sur le podium des concours l'année dernière pourquoi ? justement parce que mes clichés ont plû par l'originalité, l'émotion suscitée, enfin je pense  :roll: 

Je suis incapable de faire une "critique constructive" et pourtant, ça ne m'empêche pas de passer dans les différentes sections laisser un p'tit commentaire. Peut-être que cela ne fait pas vraiment avancer le schimblick de savoir ce que j'aime dans une photo ou ce qui me dérange, mais cela fait toujours plaisir à l'auteur !

Et puis, regardez les clichés de mon voisin du dessus, il va à l'encontre de toutes les règles et pourtant son travail est formidable...

Pour finir, il y a beaucoup de catégories, de participants, de membres de l'équipe (modos et animateurs) je ne pense pas qu'il y ait de la place pour des "critiqueurs". Chacun évolue selon son rythme et sa propre sensibilité. Donc, l'important reste de se faire plaisir en cliquant et critiquant ! ceux qui veulent devenir pros, trouveront leur bonheur tout comme les autres.

Soyons heureux, c'est l'essentiel  :cheers:

PS : je déplace en "discussion"

bonjour,
Je suis 100% d'accord avec Eric Daniel et c'est peut être la raison des retours de bâton de la part du staff et de l'administateur lorsque je proposais un charte de l'analyse photographique , où chacun pourrait y trouver les éléments d'une bonne critique.
Pour moi une photo comporte 2 volets , l'artistique (composition, cadrages et éclairages) et la scientifique (ou technique dans l'utilisation du matériel et les réglages appropriés).
La référence à des concours où l'on a été primé n'empêche aucunement de s'intéresser au coté technique (les outils photographiques en somme) qui permettent la reproductibilité de la photo même si le sujet ou l'éclairage sont différents. Ainsi les bases édictées par Eric Daniel sont des gages de photos réussies mêmes si parfois elles manquent d'originalité (et là on entre dans les goûts et les couleurs).
Cordialement
Photographix

photographix a écrit:

bonjour,
Je suis 100% d'accord avec Eric Daniel et c'est peut être la raison des retours de bâton de la part du staff et de l'administateur lorsque je proposais un charte de l'analyse photographique , où chacun pourrait y trouver les éléments d'une bonne critique.
Pour moi une photo comporte 2 volets , l'artistique (composition, cadrages et éclairages) et la scientifique (ou technique dans l'utilisation du matériel et les réglages appropriés).
La référence à des concours où l'on a été primé n'empêche aucunement de s'intéresser au coté technique (les outils photographiques en somme) qui permettent la reproductibilité de la photo même si le sujet ou l'éclairage sont différents. Ainsi les bases édictées par Eric Daniel sont des gages de photos réussies mêmes si parfois elles manquent d'originalité (et là on entre dans les goûts et les couleurs).
Cordialement
Photographix

Tin ça faisait un petit moment que tu ne nous avais pas fait une poussée de parano.
Faut croire qu'avec le printemps ça aussi ça revient...

Sinon pour en revenir au sujet de ce topic, je dirais que je suis moyennement d'accord.
Et je vais vous expliquer l'idée que je me fais de la critique et qui m'a d'ailleurs poussée à créer ce forum.

Alors pour moi quand on poste une photo en critique c'est avant-tout pour avoir des avis. Il n'y a pas pire que l'indifférence, surtout quand on quémande des avis. Sur de (trop?) nombreux forums vous pouvez aller vous allez ramer grave pour avoir ne serait-ce qu'un petit avis.

Pour moi la critique n'est pas obligatoire, ce qui est important c'est qu'on vienne vous laisser un petit mot. Si en plus vous pouvez avoir une critique positive c'est top parce que c'est constructif et ça vous permettra de progresser. Du moins ça vous donnera des billes ou des voies à explorer.

La critique bête et méchante, en gros la critique franche est pour moi totalement débile et absolument pas constructive. C'est pas en disant à un gosse de 7 ans qu'il est en retard sur les autres et même pas foutu de compter sur ces doigts qu'on va en faire un mathématicien. C'est justement par des petits encouragements et en lui trouvant un moyen pour tendre vers du mieux qu'on va grandement l'aider. Le négatif est pour moi à bannir quand c'est fait de façon impersonnelle. Après faut savoir s'adapter au "client". Hors de question pour moi de critiquer de la même manière une jeune fille de 12 ans avec son premier appareil et quelqu'un de chevronné avec du matos de pro.

Il faut du positif et ce n'est pas se voiler la face ou mentir à la personne. C'est faux de croire ça. Ceux qui pensent qu'il faut critiquer de manière objective chaque personne, même si d'une certaine manière je le comprends et y a une part de vérité, dans les faits ça me parait être juste stupide et pas constructif.

La critique objective c'est compliqué et dans les 2 sens, beaucoup de personnes n'auraient pas le courage d'aller "démonter" la photo de quelqu'un que tout le monde trouve formidable par exemple.

En résumé, pour moi en critique il faut du positif, tout en pointant aussi les erreurs et problèmes, mais faut si possible mettre les formes et donner une porte de sortie à l'auteur pour s'améliorer et pas juste se prendre une critique gratuite dans la face.

Je pense que c'est un peu la marque de fabrique du forum et je pense aussi qu'on a peut-être eu un meilleur pourcentage de progression ici que sur de nombreux autres forums pour ces raisons.

C'est sur! Avis et "critiques" sont 2 notions différentes!
Personnellement, je me sens rarement en mesure de "critiquer" au sens dire ce qui ne va pas dans la photo et pourquoi, quelles solutions etc!je ne suis pas assez qualifiée pour ça.Mais j'essaie de donner mon avis , dire pourquoi la photo me touche ou simplement pour laisser un petit message amical et dire que je suis passée regarder .Je crois que cela fait toujours plaisir! Tu as raison scapulaire   il y a bien des forums ou l'on a peu de chance d'avoir un petit commentaire .

Je suis bien de l'avis de Mickaël (j'ose pas dire le contraire   )
et j'ajoute que lorsque je formule une critique je reconnais en même temps les erreurs que je commets.

J'ai toujours l'impression que mes critiques sont une sorte de mirroir et réalise qu'en critiquant, j'apprends à regarder autrement et donc, cela me fait aussi progresser.

Ca peut vous paraître idiot, mais critiquer m'aide aussi.

Maintenant, je ne suis pas forcément doué pour la critique

Fred-L a écrit:

Je suis bien de l'avis de Mickaël (j'ose pas dire le contraire   )
et j'ajoute que lorsque je formule une critique je reconnais en même temps les erreurs que je commets.

J'ai toujours l'impression que mes critiques sont une sorte de mirroir et réalise qu'en critiquant, j'apprends à regarder autrement et donc, cela me fait aussi progresser.

Ca peut vous paraître idiot, mais critiquer m'aide aussi.

Maintenant, je ne suis pas forcément doué pour la critique

C'est pas idiot et c'est même très réel, c'est pour ça que je dis toujours aux débutants de critiquer les photos des autres parce que ça va les aider à se forger un regard sur les photos et donc sur SES propres photos.

Et je ne bannis pas les gens qui ont un avis contraire au mien, le peu de gens que je bannis (trop peu même) c'est pour d'autres raisons et vraiment parce qu'ils le cherchent, donc rassure toi tu ne risques rien. Encore que si un jour tu passes chez Canon ça peut être une raison suffisante j'avoue.

Scapulaire23 a écrit:

rassure toi tu ne risques rien. Encore que si un jour tu passes chez Canon ça peut être une raison suffisante j'avoue.

alors c'est donc vrai, on ne critique pas une photo canon  :geek:

Bonjour,

Partant du principe qu'on ne peut pas plaire à tout le monde, je ne comprends pas qu'on ne puisse pas accepter une critique négative si elle est quelque peu motivée et quelque soit le motif.

Il est certain, quand je vois des photos de certains que je ne citerai pas ( des plus ou moins spécialistes macro, portrait, paysage...et qui sont plutôt plus que moins), je me contente de regarder et me dire que j'ai beaucoup de chemin à faire.

Mais avant d'être "spécialiste", il y a quand même des règles de base à apprendre. Avant de conduire une voiture ou piloter un avion, on prend des cours et ensuite on apprend à connaître son véhicule. Je pense qu'il en est de même pour la photo. Quand c'est acquis, on peut se permettre de chercher/trouver son style et sortir des sentiers battus.

Bon, tout ça pour dire: quand on n'est pas spécialiste, si on expose une photo, c'est pour qu'elle soit décortiquée et tout accepter en se disant qu'on fera mieux la fois prochaine.

Pour finir, si on ne veux pas de critique négative, il n'y a qu'à préciser: "Moi, j'aime ma photo telle qu'elle est".


a+

fanjofada a écrit:

Bonjour,

Partant du principe qu'on ne peut pas plaire à tout le monde, je ne comprends pas qu'on ne puisse pas accepter une critique négative si elle est quelque peu motivée et quelque soit le motif.

Il est certain, quand je vois des photos de certains que je ne citerai pas ( des plus ou moins spécialistes macro, portrait, paysage...et qui sont plutôt plus que moins), je me contente de regarder et me dire que j'ai beaucoup de chemin à faire.

Mais avant d'être "spécialiste", il y a quand même des règles de base à apprendre. Avant de conduire une voiture ou piloter un avion, on prend des cours et ensuite on apprend à connaître son véhicule. Je pense qu'il en est de même pour la photo. Quand c'est acquis, on peut se permettre de chercher/trouver son style et sortir des sentiers battus.

Bon, tout ça pour dire: quand on n'est pas spécialiste, si on expose une photo, c'est pour qu'elle soit décortiquée et tout accepter en se disant qu'on fera mieux la fois prochaine.

Pour finir, si on ne veux pas de critique négative, il n'y a qu'à préciser: "Moi, j'aime ma photo telle qu'elle est".


a+

Attention à ne pas faire d'amalgame. Une critique négative peut être constructive. Mais si elle ne l'est pas, selon moi elle ne sert à rien.

Quand tu apprends à conduire, le moniteur te dit ce que tu fais de mal et ce que tu dois faire pour que ça se passe mieux, il ne te dit pas juste : "t'es nul, t'es un vrai conducteur du dimanche mec" !!!
Sinon au bout de 5 ans tu ne sais toujours pas conduire...

Scapulaire23 a écrit:

Quand tu apprends à conduire, le moniteur te dit ce que tu fais de mal et ce que tu dois faire pour que ça se passe mieux, il ne te dit pas juste : "t'es nul, t'es un vrai conducteur du dimanche mec" !!!
Sinon au bout de 5 ans tu ne sais toujours pas conduire...

C'est bien que tu prennes cet exemple  :cheers: 

Quand ton moniteur te dis que tu es en sur régime tu passes le rapport supérieur sans demander ton reste...Normalement il a pas à te faire un dessin, même si tu débutes...

Ici certaines personnes voudraient que tu leur dise ce qui ne va pas, et ce qu'ils doivent faire pour remédier au problème...
Si tu ne leur donne pas la solution t'es pas constructif...Trop négatif pas sympa blablabla...

Si tu expliques en détail à quelqu'un d'autre il pense que tu le prend pour un incapable, que tu veux sortir ta science te la raconter blablala...

Je connais quelques personnes, mais certainement pas tout le monde, j' essais de ne froisser personne, même si parfois, à priori, je ne prend pas assez de gants.

N'empêche que pour moi la critique négative est la plus importante, car c'est elle qui permet de ne pas refaire les mêmes erreurs. Alors je conçois que ca ne fasse pas toujours plaisir, surtout quand on pense en tenir une bonne, mais au moins on apprend.

7ns a écrit:

Scapulaire23 a écrit:

Quand tu apprends à conduire, le moniteur te dit ce que tu fais de mal et ce que tu dois faire pour que ça se passe mieux, il ne te dit pas juste : "t'es nul, t'es un vrai conducteur du dimanche mec" !!!
Sinon au bout de 5 ans tu ne sais toujours pas conduire...

C'est bien que tu prennes cet exemple  :cheers: 

Quand ton moniteur te dis que tu es en sur régime tu passes le rapport supérieur sans demander ton reste...Normalement il a pas à te faire un dessin, même si tu débutes...

Ici certaines personnes voudraient que tu leur dise ce qui ne va pas, et ce qu'ils doivent faire pour remédier au problème...
Si tu ne leur donne pas la solution t'es pas constructif...Trop négatif pas sympa blablabla...

Si tu expliques en détail à quelqu'un d'autre il pense que tu le prend pour un incapable, que tu veux sortir ta science te la raconter blablala...

Je connais quelques personnes, mais certainement pas tout le monde, j' essais de ne froisser personne, même si parfois, à priori, je ne prend pas assez de gants.

N'empêche que pour moi la critique négative est la plus importante, car c'est elle qui permet de ne pas refaire les mêmes erreurs. Alors je conçois que ca ne fasse pas toujours plaisir, surtout quand on pense en tenir une bonne, mais au moins on apprend.

Quand tu dis ICI, je pense que tu peux généraliser un peu plus, parce que pour le coup tout le monde veut savoir ce qui ne va pas, c'est naturel. Après il y a toujours des cas particuliers avec des personnes qui veulent tout et tout de suite sans politesse particulière ou sans remerciements. Ceux là sont à laisser de côté bien sûr.

Et pour en revenir à notre exemple une fois de plus, si le sur-régime tu ne sais pas ce que c'est et que ton moniteur te dit ça et bien ça ne sert à rien une fois de plus.

Là où on n'est pas d'accord c'est que je suis persuadé à 100% que les critiques négatives seules ne servent à rien et ne font progresser personne. Si au départ on t'a fait des critiques négatives et que tu as progressé c'est parce que tu avais cette volonté de progresser et l'envie pour dépasser tout çà.

Seulement ici c'est un forum, pas une caste pour l'élite de la photo, donc si des gens veulent juste apprendre qu'une partie des bases de la photo pour aller s'amuser à prendre des photos avec un appareil qui n'a qu'un bouton ça me va très bien.
Faut juste pas se tromper de public quand on fait des critiques.

Perso, même si je n'ai plus le temps que je souhaiterais pour aider les autres, quand je critique je ne fais pas pour autant que des compliments, loin de là, mais je garde toujours en tête de donner des pistes aux gens quand je le peux. Ca ne me prend ni plus de temps ni plus la tête que de le faire mais je ne me pose pas la question de savoir si oui ou non je froisse la personne. De toute manière ça n'est aucunement mon intention donc ça ne pourrait qu'être un accident ou une mauvaise compréhension..

Je n'aime ni le terme, ni la pensée d'une "critique négative"

Par essence, ça n'a rien de positif. Une critique ne vaut que par la motivation à s'améliorer.
Elle doit être positivement constructive et encourageante.

Vous allez dire que je joue sur les mots mais c'est précisément le choix des mot qui est au coeur de toutes ces réactions.

bonjour,
Scapulaire, oui le printemps est de retour mais pas de paranoïa encore !
L'analyse d'une photo qui est soumise à la critique des autres est l'occasion d'un retour sur soit même.
Car c'est toujours une comparaison entre la photo publiée et comment nous aurions réagi devant la même prise de vue.
FredL. dit la même chose d'ailleurs mais avec d'autres termes.
Je ne vois pas de qui te fais me mettre hors ta loi dans ma réponse, mis à part un brocardage systématique de mes posts.
Cela devient lassant mais peut être ton but est de me fatiguer pour cesser mes participations (mais ce n'est pas de la paranoïa je te rassure d'avance !)
Photographix