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Patlaine
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 28/04/2009
 |  Sujet: Re: Juste pour vomir  Jeu 22 Jan 2015 - 11:35 | |
| - Scapulaire23 a écrit:
- Patlaine a écrit:
- Ce n'est pas une question de loi, mais d'éthique, j'ai plein de photos de rue que je posterais jamais même sur un forum à petite diffusion, car je sais qu'elles peuvent faire très mal, et pourtant bcp sont très bonnes, mais pour moi c'est de la décence que de ne pas les diffuser ...
Cela s'appelle le respect ... C'est ce que tu appelles respect, d'autres ne penseront pas forcément comme toi. Chacun fait ses choix selon ses limites.
Cela dit, j'aimerais voir à quoi peut ressembler un journal satirique avec tes notions d'éthiques, de respect et de loi... C'est un post-it ?  Non c'est un journal qui tire peu et est pourri de dettes .... Au point que douze morts = 7 millions d'exemplaires et des caisses à niveau .... Excuse moi, c'est un peu satirique comme vision .... |
|  | | Scapulaire23
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| | Sujet: Re: Juste pour vomir Jeu 22 Jan 2015 - 11:36 | |
| - mouegoune a écrit:
- Scapulaire23 a écrit:
- Patlaine a écrit:
- Eric Daniel a écrit:
- mouegoune a écrit:
-
Mon exemple est une métaphore de seconde réflexion, cela veux dire que provoquer et prendre des risque inutiles peut-être fatales.
Comme disait La Fontaine Pour vivre heureux , vivons caché!
C'est quoi prendre un risque inutile ???? Faut il la fermer parce l'autre risque de ne pas être content???? Agir comme cela ressemble plus à une certaine lâcheté ou pire indifférence.
Et si demain, je te tire dessus car un as fait une photo qui me choque profondément car tu n'as pas respecter ma façon de voir les choses, aurais tu pris un risque inutile ou bien serais-je un fou intolérant ???
Les choses ne sont hélas pas si tranchées que cela.....
La liberté, qu'elle soit d'expression ou d'autre chose, n'a de limite que dans la mesure ou elle porta atteinte à la liberté d'autrui ...
Tu as la liberté d'écouter de la musique, mais pas d'emmerder tes voisins avec, tu peux dire, penser, écrire, dessiner ce que tu veux, mais il est de ton devoir (qui est le pendant indispensable du droit) de te demander si tu ne risques pas de heurter autrui ..
Si tu dépasse les "bornes" il faut t'attendre à une réaction de la personne...
Nous sommes bien d'accord que cela ne vaut pas la mort, mais le respect de soit même, et donc des autres vaut que l'on s'interroge sur le bien fonder de la pensée que l'on émet, sinon non nous rabaissons au niveau des intolérants, car c'est intolérant que d'imposer sa pensée aux autres en les agressant.
Ô! Liberté§ que de crimes commis en ton nom disait madame Manon Roland, révolutionnaire guillotinée sous la Terreur, me fait indubitablement penser au Dieu! que de crimes commis en ton nom si souvent cité ...
Hélas je crains que ni Dieu ni la Liberté n'aient grand chose à voir la dedans, ils sont simplement les émanation des hommes et l'homme est un loup pour l'homme.... Sauf qu'on ne risque pas d'imposer quoi que ce soit à qui que ce soit en écrivant et dessinant dans un petit journal au tirage très limité... Ne sont gêné par Charlie Hebdo que ceux qui le souhaitent.
Donc désolé mais tes arguments ne sont pas adaptés à la situation. Quand tu fais du bruit, au-delà d'une certaine heure tu dépasses le cadre de la loi et à juste titre tu peux te faire taper sur les doigts. Pareil pour des propos écrits ou oraux et dans le cas de Charlie Hebdo rien n'était répréhensible par la loi... Pour moi ce sont tes arguments qui ne sont pas adaptés à la situation. charlie hebdo n'est pas un journal intime caché sous un matelas. C'est un journal publique vendu en kiosque. Et en mettant en vente, en publiant charlie hebdo impose obligatoire son contenu aux yeux de tous. Dans ce cas tes propos sur le forum sont tout autant publics et problématiques... Alors comme je suis un fou, je te demande d'arrêter de parler de Charlie Hebdo sinon je te découpe en rondelles de 5mm à l'aide d'un couteau en plastique. Donc logiquement, vu que ma menace est claire tu ne devrais plus parler sur ce topic, non ?  _________________________ Salut Invité, je t'invite à découvrir le catalogue de mes formations photo ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Mickaël Bonnami : Photographe pro - Formateur photo - Auteur - Blogueur - Scapulaire23 a écrit:
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| | Sujet: Re: Juste pour vomir Jeu 22 Jan 2015 - 11:37 | |
| - Scapulaire23 a écrit:
- Patlaine a écrit:
- Ce n'est pas une question de loi, mais d'éthique, j'ai plein de photos de rue que je posterais jamais même sur un forum à petite diffusion, car je sais qu'elles peuvent faire très mal, et pourtant bcp sont très bonnes, mais pour moi c'est de la décence que de ne pas les diffuser ...
Cela s'appelle le respect ... C'est ce que tu appelles respect, d'autres ne penseront pas forcément comme toi. Chacun fait ses choix selon ses limites.
Cela dit, j'aimerais voir à quoi peut ressembler un journal satirique avec tes notions d'éthiques, de respect et de loi... C'est un post-it ? Je penses que l'on peu tout dire, vraiment tout et heureusement ! mais lorsque nos propos embrase une communauté aussi extrémiste que lointaine quelle intérêt de poursuivre et de sur enchérir encore et encore??
Dernière édition par mouegoune le Jeu 22 Jan 2015 - 11:42, édité 2 fois |
| | | | Scapulaire23
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| | Sujet: Re: Juste pour vomir Jeu 22 Jan 2015 - 11:38 | |
| _________________________ Salut Invité, je t'invite à découvrir le catalogue de mes formations photo ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Mickaël Bonnami : Photographe pro - Formateur photo - Auteur - Blogueur - Scapulaire23 a écrit:
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| | Sujet: Re: Juste pour vomir Jeu 22 Jan 2015 - 11:41 | |
| - Scapulaire23 a écrit:
- mouegoune a écrit:
- Scapulaire23 a écrit:
- Patlaine a écrit:
Les choses ne sont hélas pas si tranchées que cela.....
La liberté, qu'elle soit d'expression ou d'autre chose, n'a de limite que dans la mesure ou elle porta atteinte à la liberté d'autrui ...
Tu as la liberté d'écouter de la musique, mais pas d'emmerder tes voisins avec, tu peux dire, penser, écrire, dessiner ce que tu veux, mais il est de ton devoir (qui est le pendant indispensable du droit) de te demander si tu ne risques pas de heurter autrui ..
Si tu dépasse les "bornes" il faut t'attendre à une réaction de la personne...
Nous sommes bien d'accord que cela ne vaut pas la mort, mais le respect de soit même, et donc des autres vaut que l'on s'interroge sur le bien fonder de la pensée que l'on émet, sinon non nous rabaissons au niveau des intolérants, car c'est intolérant que d'imposer sa pensée aux autres en les agressant.
Ô! Liberté§ que de crimes commis en ton nom disait madame Manon Roland, révolutionnaire guillotinée sous la Terreur, me fait indubitablement penser au Dieu! que de crimes commis en ton nom si souvent cité ...
Hélas je crains que ni Dieu ni la Liberté n'aient grand chose à voir la dedans, ils sont simplement les émanation des hommes et l'homme est un loup pour l'homme.... Sauf qu'on ne risque pas d'imposer quoi que ce soit à qui que ce soit en écrivant et dessinant dans un petit journal au tirage très limité... Ne sont gêné par Charlie Hebdo que ceux qui le souhaitent.
Donc désolé mais tes arguments ne sont pas adaptés à la situation. Quand tu fais du bruit, au-delà d'une certaine heure tu dépasses le cadre de la loi et à juste titre tu peux te faire taper sur les doigts. Pareil pour des propos écrits ou oraux et dans le cas de Charlie Hebdo rien n'était répréhensible par la loi... Pour moi ce sont tes arguments qui ne sont pas adaptés à la situation. charlie hebdo n'est pas un journal intime caché sous un matelas. C'est un journal publique vendu en kiosque. Et en mettant en vente, en publiant charlie hebdo impose obligatoire son contenu aux yeux de tous. Dans ce cas tes propos sur le forum sont tout autant publics et problématiques... Alors comme je suis un fou, je te demande d'arrêter de parler de Charlie Hebdo sinon je te découpe en rondelles de 5mm à l'aide d'un couteau en plastique.
Donc logiquement, vu que ma menace est claire tu ne devrais plus parler sur ce topic, non ? Oui si ta menace était sérieuse il évident qu'il serait prefrable d’arrêter ce débat plutôt que de mourir. Et tu ferait exactement la même chose ! |
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| | Sujet: Re: Juste pour vomir Jeu 22 Jan 2015 - 11:41 | |
| - mouegoune a écrit:
- Scapulaire23 a écrit:
- Patlaine a écrit:
- Ce n'est pas une question de loi, mais d'éthique, j'ai plein de photos de rue que je posterais jamais même sur un forum à petite diffusion, car je sais qu'elles peuvent faire très mal, et pourtant bcp sont très bonnes, mais pour moi c'est de la décence que de ne pas les diffuser ...
Cela s'appelle le respect ... C'est ce que tu appelles respect, d'autres ne penseront pas forcément comme toi. Chacun fait ses choix selon ses limites.
Cela dit, j'aimerais voir à quoi peut ressembler un journal satirique avec tes notions d'éthiques, de respect et de loi... C'est un post-it ? Je penses que l'on peu tout dire, vraiment tout et heureusement ! mais lorsque nos propos embrase une communautés aussi extrémistes que lointaine quelle intérêt de poursuivre et de sur enchérir encore et encore?? Dans ce cas on ne peut plus rien dire... C'est justement ça le problème et visiblement ça te dépasse à ce jour et c'est dommage. Les religions c'est délicat, donc déjà on n'en parle plus, les traits physiques aussi, donc pareil on n'en parle pas, le caractère, les discours des politiques on n'en parle pas non plus parce que si on fait une mauvaise interprétation on peut blesser des partisans et on ne va pas non plus faire de blagues sur la viande parce que ça peut offenser les gens qui n'en mangent pas, pas de blagues avec les animaux parce qu'il y a des gens qui les défendent et pas de blague non plus sur les nikonistes parce que là c'est moi qui intervient pour péter des dents. Je sais que tu te penses logique, mais le monde que tu prônes, il y a bien longtemps qu'en Europe on n'en veut plus... Et à raison selon moi. _________________________ Salut Invité, je t'invite à découvrir le catalogue de mes formations photo ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Mickaël Bonnami : Photographe pro - Formateur photo - Auteur - Blogueur - Scapulaire23 a écrit:
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| | Sujet: Re: Juste pour vomir Jeu 22 Jan 2015 - 11:45 | |
| - Scapulaire23 a écrit:
- mouegoune a écrit:
- Scapulaire23 a écrit:
- Patlaine a écrit:
- Ce n'est pas une question de loi, mais d'éthique, j'ai plein de photos de rue que je posterais jamais même sur un forum à petite diffusion, car je sais qu'elles peuvent faire très mal, et pourtant bcp sont très bonnes, mais pour moi c'est de la décence que de ne pas les diffuser ...
Cela s'appelle le respect ... C'est ce que tu appelles respect, d'autres ne penseront pas forcément comme toi. Chacun fait ses choix selon ses limites.
Cela dit, j'aimerais voir à quoi peut ressembler un journal satirique avec tes notions d'éthiques, de respect et de loi... C'est un post-it ? Je penses que l'on peu tout dire, vraiment tout et heureusement ! mais lorsque nos propos embrase une communautés aussi extrémistes que lointaine quelle intérêt de poursuivre et de sur enchérir encore et encore?? Dans ce cas on ne peut plus rien dire... C'est justement ça le problème et visiblement ça te dépasse à ce jour et c'est dommage.
Les religions c'est délicat, donc déjà on n'en parle plus, les traits physiques aussi, donc pareil on n'en parle pas, le caractère, les discours des politiques on n'en parle pas non plus parce que si on fait une mauvaise interprétation on peut blesser des partisans et on ne va pas non plus faire de blagues sur la viande parce que ça peut offenser les gens qui n'en mangent pas, pas de blagues avec les animaux parce qu'il y a des gens qui les défendent et pas de blague non plus sur les nikonistes parce que là c'est moi qui intervient pour péter des dents.
Je sais que tu te penses logique, mais le monde que tu prônes, il y a bien longtemps qu'en Europe on n'en veut plus... Et à raison selon moi. Tout cela est juste et compatible avec mes propos. Mais lorsque le feu est mis quel intérêt de poursuivre et sur enchérir? |
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| | Sujet: Re: Juste pour vomir Jeu 22 Jan 2015 - 11:45 | |
| - mouegoune a écrit:
- Scapulaire23 a écrit:
- mouegoune a écrit:
- Scapulaire23 a écrit:
- Patlaine a écrit:
Les choses ne sont hélas pas si tranchées que cela.....
La liberté, qu'elle soit d'expression ou d'autre chose, n'a de limite que dans la mesure ou elle porta atteinte à la liberté d'autrui ...
Tu as la liberté d'écouter de la musique, mais pas d'emmerder tes voisins avec, tu peux dire, penser, écrire, dessiner ce que tu veux, mais il est de ton devoir (qui est le pendant indispensable du droit) de te demander si tu ne risques pas de heurter autrui ..
Si tu dépasse les "bornes" il faut t'attendre à une réaction de la personne...
Nous sommes bien d'accord que cela ne vaut pas la mort, mais le respect de soit même, et donc des autres vaut que l'on s'interroge sur le bien fonder de la pensée que l'on émet, sinon non nous rabaissons au niveau des intolérants, car c'est intolérant que d'imposer sa pensée aux autres en les agressant.
Ô! Liberté§ que de crimes commis en ton nom disait madame Manon Roland, révolutionnaire guillotinée sous la Terreur, me fait indubitablement penser au Dieu! que de crimes commis en ton nom si souvent cité ...
Hélas je crains que ni Dieu ni la Liberté n'aient grand chose à voir la dedans, ils sont simplement les émanation des hommes et l'homme est un loup pour l'homme.... Sauf qu'on ne risque pas d'imposer quoi que ce soit à qui que ce soit en écrivant et dessinant dans un petit journal au tirage très limité... Ne sont gêné par Charlie Hebdo que ceux qui le souhaitent.
Donc désolé mais tes arguments ne sont pas adaptés à la situation. Quand tu fais du bruit, au-delà d'une certaine heure tu dépasses le cadre de la loi et à juste titre tu peux te faire taper sur les doigts. Pareil pour des propos écrits ou oraux et dans le cas de Charlie Hebdo rien n'était répréhensible par la loi... Pour moi ce sont tes arguments qui ne sont pas adaptés à la situation. charlie hebdo n'est pas un journal intime caché sous un matelas. C'est un journal publique vendu en kiosque. Et en mettant en vente, en publiant charlie hebdo impose obligatoire son contenu aux yeux de tous. Dans ce cas tes propos sur le forum sont tout autant publics et problématiques... Alors comme je suis un fou, je te demande d'arrêter de parler de Charlie Hebdo sinon je te découpe en rondelles de 5mm à l'aide d'un couteau en plastique.
Donc logiquement, vu que ma menace est claire tu ne devrais plus parler sur ce topic, non ? Oui si ta menace était sérieuse il évident qu'il serait prefrable d’arrêter ce débat plutôt que de mourir. Et tu ferait exactement la même chose ! Je suis grave sérieux là, j'ai plein de couteaux en plastique blanc et j'en ai déjà sorti un pour m'occuper de ton cas.  D'ailleurs sur un sujet de la sorte, j'imagine que tu penses qu'il vaut mieux payer grassement les preneurs d'otages ou libérer des mecs dangereux de leur camp pour éviter la mort de pauvres innocents ? Céder à la peur ou au chantage c'est naturel et une réaction humaine logique, pour autant ce n'est pas la solution a adopter. Charlie Hebdo est accusé bêtement d'avoir jeté de l'huile sur le feu, mais il n'en est rien en fait, que je sache il n'y a eu que 2 ou 3 couvertures avec l'ami Mahomet et ce sur plusieurs années... On a vu mieux niveau provocation je pense. _________________________ Salut Invité, je t'invite à découvrir le catalogue de mes formations photo ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Mickaël Bonnami : Photographe pro - Formateur photo - Auteur - Blogueur - Scapulaire23 a écrit:
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En Isère ou là où le vent me pousse ...
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| | Sujet: Re: Juste pour vomir Jeu 22 Jan 2015 - 11:47 | |
| - Scapulaire23 a écrit:
- Patlaine a écrit:
- Scapulaire23 a écrit:
- Patlaine a écrit:
- Ce n'est pas une question de loi, mais d'éthique, j'ai plein de photos de rue que je posterais jamais même sur un forum à petite diffusion, car je sais qu'elles peuvent faire très mal, et pourtant bcp sont très bonnes, mais pour moi c'est de la décence que de ne pas les diffuser ...
Cela s'appelle le respect ... C'est ce que tu appelles respect, d'autres ne penseront pas forcément comme toi. Chacun fait ses choix selon ses limites.
Cela dit, j'aimerais voir à quoi peut ressembler un journal satirique avec tes notions d'éthiques, de respect et de loi... C'est un post-it ?
Non c'est un journal qui tire peu et est pourri de dettes ....
Au point que douze morts = 7 millions d'exemplaires et des caisses à niveau ....
Excuse moi, c'est un peu satirique comme vision .... Mais tu ne réponds pas à mon interrogation...  Au Canard, mais surtout pas à Charlie, et encore moins à feu Hara Kiri .... Même si j'aimais bien l'humour de Cabu que je suivais depuis son arrivée sur Pilote en 1963 .... j'avais alors 10 ans |
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| | Sujet: Re: Juste pour vomir Jeu 22 Jan 2015 - 11:50 | |
| - mouegoune a écrit:
- Scapulaire23 a écrit:
- mouegoune a écrit:
- Scapulaire23 a écrit:
- Patlaine a écrit:
- Ce n'est pas une question de loi, mais d'éthique, j'ai plein de photos de rue que je posterais jamais même sur un forum à petite diffusion, car je sais qu'elles peuvent faire très mal, et pourtant bcp sont très bonnes, mais pour moi c'est de la décence que de ne pas les diffuser ...
Cela s'appelle le respect ... C'est ce que tu appelles respect, d'autres ne penseront pas forcément comme toi. Chacun fait ses choix selon ses limites.
Cela dit, j'aimerais voir à quoi peut ressembler un journal satirique avec tes notions d'éthiques, de respect et de loi... C'est un post-it ? Je penses que l'on peu tout dire, vraiment tout et heureusement ! mais lorsque nos propos embrase une communautés aussi extrémistes que lointaine quelle intérêt de poursuivre et de sur enchérir encore et encore?? Dans ce cas on ne peut plus rien dire... C'est justement ça le problème et visiblement ça te dépasse à ce jour et c'est dommage.
Les religions c'est délicat, donc déjà on n'en parle plus, les traits physiques aussi, donc pareil on n'en parle pas, le caractère, les discours des politiques on n'en parle pas non plus parce que si on fait une mauvaise interprétation on peut blesser des partisans et on ne va pas non plus faire de blagues sur la viande parce que ça peut offenser les gens qui n'en mangent pas, pas de blagues avec les animaux parce qu'il y a des gens qui les défendent et pas de blague non plus sur les nikonistes parce que là c'est moi qui intervient pour péter des dents.
Je sais que tu te penses logique, mais le monde que tu prônes, il y a bien longtemps qu'en Europe on n'en veut plus... Et à raison selon moi. Tout cela est juste et compatible avec mes propos. Mais lorsque le feu est mis quel intérêt de poursuivre et sur enchérir? Si tu trouves que c'est compatible avec tes propos, consulte parce que tu souffres certainement de schizophrénie... Après je ne suis pas médecin, ne soit pas offensé par mon avis. A Charlie Hebdo ils n'ont rien poursuivi ou enchéri, il n'y a pas eu de une avec Mahomet avant l'attaque. _________________________ Salut Invité, je t'invite à découvrir le catalogue de mes formations photo ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Mickaël Bonnami : Photographe pro - Formateur photo - Auteur - Blogueur - Scapulaire23 a écrit:
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| | Sujet: Re: Juste pour vomir Jeu 22 Jan 2015 - 11:51 | |
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| | Sujet: Re: Juste pour vomir Jeu 22 Jan 2015 - 11:53 | |
| - Patlaine a écrit:
- Scapulaire23 a écrit:
- Patlaine a écrit:
- Scapulaire23 a écrit:
- Patlaine a écrit:
- Ce n'est pas une question de loi, mais d'éthique, j'ai plein de photos de rue que je posterais jamais même sur un forum à petite diffusion, car je sais qu'elles peuvent faire très mal, et pourtant bcp sont très bonnes, mais pour moi c'est de la décence que de ne pas les diffuser ...
Cela s'appelle le respect ... C'est ce que tu appelles respect, d'autres ne penseront pas forcément comme toi. Chacun fait ses choix selon ses limites.
Cela dit, j'aimerais voir à quoi peut ressembler un journal satirique avec tes notions d'éthiques, de respect et de loi... C'est un post-it ?
Non c'est un journal qui tire peu et est pourri de dettes ....
Au point que douze morts = 7 millions d'exemplaires et des caisses à niveau ....
Excuse moi, c'est un peu satirique comme vision .... Mais tu ne réponds pas à mon interrogation... Au Canard, mais surtout pas à Charlie, et encore moins à feu Hara Kiri .... Même si j'aimais bien l'humour de Cabu que je suivais depuis son arrivée sur Pilote en 1963 .... j'avais alors 10 ans Ca c'est une histoire de goût, ça ne répond pas à mon interrogation. Et le Canard enchaîné reçoit aussi des menaces. Vu que tu aimes bien, tu souhaites et penses qu'ils devraient arrêter de parler des sujets sensibles qui fâchent ? _________________________ Salut Invité, je t'invite à découvrir le catalogue de mes formations photo ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Mickaël Bonnami : Photographe pro - Formateur photo - Auteur - Blogueur - Scapulaire23 a écrit:
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| | Sujet: Re: Juste pour vomir Jeu 22 Jan 2015 - 11:54 | |
| - mouegoune a écrit:
- Scapulaire23 a écrit:
- mouegoune a écrit:
- Scapulaire23 a écrit:
- mouegoune a écrit:
Pour moi ce sont tes arguments qui ne sont pas adaptés à la situation. charlie hebdo n'est pas un journal intime caché sous un matelas. C'est un journal publique vendu en kiosque. Et en mettant en vente, en publiant charlie hebdo impose obligatoire son contenu aux yeux de tous. Dans ce cas tes propos sur le forum sont tout autant publics et problématiques... Alors comme je suis un fou, je te demande d'arrêter de parler de Charlie Hebdo sinon je te découpe en rondelles de 5mm à l'aide d'un couteau en plastique.
Donc logiquement, vu que ma menace est claire tu ne devrais plus parler sur ce topic, non ? Oui si ta menace était sérieuse il évident qu'il serait prefrable d’arrêter ce débat plutôt que de mourir. Et tu ferait exactement la même chose ! Je suis grave sérieux là, j'ai plein de couteaux en plastique blanc et j'en ai déjà sorti un pour m'occuper de ton cas.
D'ailleurs sur un sujet de la sorte, j'imagine que tu penses qu'il vaut mieux payer grassement les preneurs d'otages ou libérer des mecs dangereux de leur camp pour éviter la mort de pauvres innocents ?
Céder à la peur ou au chantage c'est naturel et une réaction humaine logique, pour autant ce n'est pas la solution a adopter. Charlie Hebdo est accusé bêtement d'avoir jeté de l'huile sur le feu, mais il n'en est rien en fait, que je sache il n'y a eu que 2 ou 3 couvertures avec l'ami Mahomet et ce sur plusieurs années... On a vu mieux niveau provocation je pense. Effectivement nous ne sommes pas d'accord sur le fond je penses qu’une vie est plus importante que la satisfaction d'avoir accompli nos principes. Alors moi je pense tout l'inverse, une vie ne vaut rien face à un principe fondamental qui en sauve des milliers. _________________________ Salut Invité, je t'invite à découvrir le catalogue de mes formations photo ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Mickaël Bonnami : Photographe pro - Formateur photo - Auteur - Blogueur - Scapulaire23 a écrit:
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| | Sujet: Re: Juste pour vomir Jeu 22 Jan 2015 - 11:55 | |
| - Scapulaire23 a écrit:
- mouegoune a écrit:
- Scapulaire23 a écrit:
- mouegoune a écrit:
Je penses que l'on peu tout dire, vraiment tout et heureusement ! mais lorsque nos propos embrase une communautés aussi extrémistes que lointaine quelle intérêt de poursuivre et de sur enchérir encore et encore?? Dans ce cas on ne peut plus rien dire... C'est justement ça le problème et visiblement ça te dépasse à ce jour et c'est dommage.
Les religions c'est délicat, donc déjà on n'en parle plus, les traits physiques aussi, donc pareil on n'en parle pas, le caractère, les discours des politiques on n'en parle pas non plus parce que si on fait une mauvaise interprétation on peut blesser des partisans et on ne va pas non plus faire de blagues sur la viande parce que ça peut offenser les gens qui n'en mangent pas, pas de blagues avec les animaux parce qu'il y a des gens qui les défendent et pas de blague non plus sur les nikonistes parce que là c'est moi qui intervient pour péter des dents.
Je sais que tu te penses logique, mais le monde que tu prônes, il y a bien longtemps qu'en Europe on n'en veut plus... Et à raison selon moi. Tout cela est juste et compatible avec mes propos. Mais lorsque le feu est mis quel intérêt de poursuivre et sur enchérir? Si tu trouves que c'est compatible avec tes propos, consulte parce que tu souffres certainement de schizophrénie...
Après je ne suis pas médecin, ne soit pas offensé par mon avis.
A Charlie Hebdo ils n'ont rien poursuivi ou enchéri, il n'y a pas eu de une avec Mahomet avant l'attaque. C'est triste je pensais que nous pouvions avoir une discussion adulte et surtout dans le respect de chacun sur un pied d'égalité. Malheureusement depuis tout à l'heure tu enchaines les manques de respect en me qualifiant de "schizo" de "dictateur"... Je le déplore. |
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| | Sujet: Re: Juste pour vomir Jeu 22 Jan 2015 - 11:57 | |
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| | Sujet: Re: Juste pour vomir Jeu 22 Jan 2015 - 11:59 | |
| La discussion part dans tout les sens; une tempête dans un verre d'eau
Pourtant nous parlons la même langue, partageons la même culture, partageons ensemble la même passion pour la photos; et on est en train de s'empoigner verbalement, mais demain nous serons toujours copains.
Les gens de la rédaction de Charlie ont simplement fait des dessins souvent irrespectueux, vulgaires, parfois très bon , parfois stupides et provocateurs. Mais au non de quoi pouvant nous débattre ici s'ils avaient raison ou pas de le faire??? Simplement au non de la Liberté d'expression, pas plus pas moins.
Et ce droit tout citoyens doit le défendre coûte que coûte, tout comme refuser tout amalgame, tout comme refuser les lois d'exceptions qu'on voudrait nous faire gober comme une loi tel que le Patriot Act.
Ghandi disait que tant que personne s'opposera à la tyrannie , la dictature, l'injustice, il y aura toujours de l'espoir.
Alors si nous tous la fermons par peur quelconque, il n'y aura plus d'espoir d'un monde en paix |
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| | Sujet: Re: Juste pour vomir Jeu 22 Jan 2015 - 12:01 | |
| - mouegoune a écrit:
- Scapulaire23 a écrit:
- mouegoune a écrit:
- Scapulaire23 a écrit:
- mouegoune a écrit:
Oui si ta menace était sérieuse il évident qu'il serait prefrable d’arrêter ce débat plutôt que de mourir. Et tu ferait exactement la même chose ! Je suis grave sérieux là, j'ai plein de couteaux en plastique blanc et j'en ai déjà sorti un pour m'occuper de ton cas.
D'ailleurs sur un sujet de la sorte, j'imagine que tu penses qu'il vaut mieux payer grassement les preneurs d'otages ou libérer des mecs dangereux de leur camp pour éviter la mort de pauvres innocents ?
Céder à la peur ou au chantage c'est naturel et une réaction humaine logique, pour autant ce n'est pas la solution a adopter. Charlie Hebdo est accusé bêtement d'avoir jeté de l'huile sur le feu, mais il n'en est rien en fait, que je sache il n'y a eu que 2 ou 3 couvertures avec l'ami Mahomet et ce sur plusieurs années... On a vu mieux niveau provocation je pense. Effectivement nous ne sommes pas d'accord sur le fond je penses qu’une vie est plus importante que la satisfaction d'avoir accompli nos principes. Alors moi je pense tout l'inverse, une vie ne vaut rien face à un principe fondamental qui en sauve des milliers. Dans le cas de charlie hebdo les morts n'ont sauvés personne et ne sauverons personne. Juste 7 morts pour n'avoir pas su se taire au bon moment. Alors déjà c'est pas 7 morts mais 17 morts... Et je ne crois pas que les gens qui étaient dans le supermarché avaient abusés de leur liberté de parole... Charlie Hedbo représente aujourd'hui la liberté d'expression, comme un symbole. Quand on n'avait plus cette liberté y a pas si longtemps en 39-45 on a pu voir qu'il y avait une différence démographique... _________________________ Salut Invité, je t'invite à découvrir le catalogue de mes formations photo ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Mickaël Bonnami : Photographe pro - Formateur photo - Auteur - Blogueur - Scapulaire23 a écrit:
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| | Sujet: Re: Juste pour vomir Jeu 22 Jan 2015 - 12:06 | |
| - Scapulaire23 a écrit:
- mouegoune a écrit:
- Scapulaire23 a écrit:
- mouegoune a écrit:
Effectivement nous ne sommes pas d'accord sur le fond je penses qu’une vie est plus importante que la satisfaction d'avoir accompli nos principes. Alors moi je pense tout l'inverse, une vie ne vaut rien face à un principe fondamental qui en sauve des milliers. Dans le cas de charlie hebdo les morts n'ont sauvés personne et ne sauverons personne. Juste 7 morts pour n'avoir pas su se taire au bon moment. Alors déjà c'est pas 7 morts mais 17 morts... Et je ne crois pas que les gens qui étaient dans le supermarché avaient abusés de leur liberté de parole...
Charlie Hedbo représente aujourd'hui la liberté d'expression, comme un symbole. Quand on n'avait plus cette liberté y a pas si longtemps en 39-45 on a pu voir qu'il y avait une différence démographique... Chacun est libre de choisir ses symboles, pour représenter ma liberté d'expression je choisirai autre que charlie hebdo qui pour moi est tout sauf de la liberté d'expression. Mais cela ne m’empêche pas de respecter tout ceux qui penseront le contraire et surtout je ne te qualifierai pas de "schizo" ou "dictateur". |
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| | Sujet: Re: Juste pour vomir Jeu 22 Jan 2015 - 13:44 | |
| - mouegoune a écrit:
- Scapulaire23 a écrit:
- mouegoune a écrit:
- Scapulaire23 a écrit:
- mouegoune a écrit:
Effectivement nous ne sommes pas d'accord sur le fond je penses qu’une vie est plus importante que la satisfaction d'avoir accompli nos principes. Alors moi je pense tout l'inverse, une vie ne vaut rien face à un principe fondamental qui en sauve des milliers. Dans le cas de charlie hebdo les morts n'ont sauvés personne et ne sauverons personne. Juste 7 morts pour n'avoir pas su se taire au bon moment. Alors déjà c'est pas 7 morts mais 17 morts... Et je ne crois pas que les gens qui étaient dans le supermarché avaient abusés de leur liberté de parole...
Charlie Hedbo représente aujourd'hui la liberté d'expression, comme un symbole. Quand on n'avait plus cette liberté y a pas si longtemps en 39-45 on a pu voir qu'il y avait une différence démographique... Chacun est libre de choisir ses symboles, pour représenter ma liberté d'expression je choisirai autre que charlie hebdo qui pour moi est tout sauf de la liberté d'expression. Mais cela ne m’empêche pas de respecter tout ceux qui penseront le contraire et surtout je ne te qualifierai pas de "schizo" ou "dictateur". Si en me lisant tu as compris que je te qualifiais de dictateur ou de schizo, je pense qu'on part de loin là. Si tu veux correspondre à ton avatar, essaye de lire entre les lignes peut-être. On est là pour discuter et utiliser notre liberté d'expression non ? Quoi qu'il en soit, personne n'est obligé d'aimer Charlie Hebdo ou de trouver ce journal sympa et on peut même penser que c'est bien fait pour leurs gueules ce qui est arrivé parce qu'ils l'ont bien cherché. A mon sens c'est totalement faux et idiot mais ce n'est que mon avis. Cela dit, je pense le partager avec quand même pas mal de monde ce qui est en partie rassurant. Et pour finir, le respect c'est une notion abstraite. Tu penses t'exprimer avec respect et tu penses que moi je n'en fais pas preuve. Mais dis toi qu'il est possible aussi que je pense que tu ne fais pas preuve de respect en remettant en cause la liberté d'expression du journal Charlie Hebdo que je respecte. _________________________ Salut Invité, je t'invite à découvrir le catalogue de mes formations photo ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Mickaël Bonnami : Photographe pro - Formateur photo - Auteur - Blogueur - Scapulaire23 a écrit:
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| | Sujet: Re: Juste pour vomir Jeu 22 Jan 2015 - 13:57 | |
| - Scapulaire23 a écrit:
- mouegoune a écrit:
- Scapulaire23 a écrit:
- mouegoune a écrit:
Dans le cas de charlie hebdo les morts n'ont sauvés personne et ne sauverons personne. Juste 7 morts pour n'avoir pas su se taire au bon moment. Alors déjà c'est pas 7 morts mais 17 morts... Et je ne crois pas que les gens qui étaient dans le supermarché avaient abusés de leur liberté de parole...
Charlie Hedbo représente aujourd'hui la liberté d'expression, comme un symbole. Quand on n'avait plus cette liberté y a pas si longtemps en 39-45 on a pu voir qu'il y avait une différence démographique... Chacun est libre de choisir ses symboles, pour représenter ma liberté d'expression je choisirai autre que charlie hebdo qui pour moi est tout sauf de la liberté d'expression. Mais cela ne m’empêche pas de respecter tout ceux qui penseront le contraire et surtout je ne te qualifierai pas de "schizo" ou "dictateur". Si en me lisant tu as compris que je te qualifiais de dictateur ou de schizo, je pense qu'on part de loin là. Si tu veux correspondre à ton avatar, essaye de lire entre les lignes peut-être.
On est là pour discuter et utiliser notre liberté d'expression non ?
Quoi qu'il en soit, personne n'est obligé d'aimer Charlie Hebdo ou de trouver ce journal sympa et on peut même penser que c'est bien fait pour leurs gueules ce qui est arrivé parce qu'ils l'ont bien cherché.
A mon sens c'est totalement faux et idiot mais ce n'est que mon avis. Cela dit, je pense le partager avec quand même pas mal de monde ce qui est en partie rassurant.
Et pour finir, le respect c'est une notion abstraite. Tu penses t'exprimer avec respect et tu penses que moi je n'en fais pas preuve. Mais dis toi qu'il est possible aussi que je pense que tu ne fais pas preuve de respect en remettant en cause la liberté d'expression du journal Charlie Hebdo que je respecte. J'ai bien lu et compris tes propos et ton opinion et je les respects. Faisant autant si tu veux être à la hauteur de tes opinions. amicalement yaya. |
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| | Sujet: Re: Juste pour vomir Jeu 22 Jan 2015 - 14:03 | |
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| | Sujet: Re: Juste pour vomir Jeu 22 Jan 2015 - 14:29 | |
| - mouegoune a écrit:
- Scapulaire23 a écrit:
- mouegoune a écrit:
- Scapulaire23 a écrit:
- mouegoune a écrit:
Dans le cas de charlie hebdo les morts n'ont sauvés personne et ne sauverons personne. Juste 7 morts pour n'avoir pas su se taire au bon moment. Alors déjà c'est pas 7 morts mais 17 morts... Et je ne crois pas que les gens qui étaient dans le supermarché avaient abusés de leur liberté de parole...
Charlie Hedbo représente aujourd'hui la liberté d'expression, comme un symbole. Quand on n'avait plus cette liberté y a pas si longtemps en 39-45 on a pu voir qu'il y avait une différence démographique... Chacun est libre de choisir ses symboles, pour représenter ma liberté d'expression je choisirai autre que charlie hebdo qui pour moi est tout sauf de la liberté d'expression. Mais cela ne m’empêche pas de respecter tout ceux qui penseront le contraire et surtout je ne te qualifierai pas de "schizo" ou "dictateur". Si en me lisant tu as compris que je te qualifiais de dictateur ou de schizo, je pense qu'on part de loin là. Si tu veux correspondre à ton avatar, essaye de lire entre les lignes peut-être.
On est là pour discuter et utiliser notre liberté d'expression non ?
Quoi qu'il en soit, personne n'est obligé d'aimer Charlie Hebdo ou de trouver ce journal sympa et on peut même penser que c'est bien fait pour leurs gueules ce qui est arrivé parce qu'ils l'ont bien cherché.
A mon sens c'est totalement faux et idiot mais ce n'est que mon avis. Cela dit, je pense le partager avec quand même pas mal de monde ce qui est en partie rassurant.
Et pour finir, le respect c'est une notion abstraite. Tu penses t'exprimer avec respect et tu penses que moi je n'en fais pas preuve. Mais dis toi qu'il est possible aussi que je pense que tu ne fais pas preuve de respect en remettant en cause la liberté d'expression du journal Charlie Hebdo que je respecte. Ton argument principale est la légalité du "journal". Charlie hebdo est soutenu et applaudi par des extrémistes radicaux d’extrêmes droite. Il est tout à fait légale pour toi de le soutenir et tu as bien raison. Mais il est tout à fait légale pour moi de ne pas les soutenir car différent de ma vision de la "libre expression". Et tu as tout mon respect même si nos opinions diverges. Je ne vois pas d'où tu peux sortir que l'extrême droite applaudi Charlie Hebdo... C'est vachement leur genre à ces gens là en plus... Et c'est une des "cibles" privilégiées du journal de plus. Donc là franchement j'arrive même pas à imaginer d'où tu peux sortir une information aussi erronée... _________________________ Salut Invité, je t'invite à découvrir le catalogue de mes formations photo ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Mickaël Bonnami : Photographe pro - Formateur photo - Auteur - Blogueur - Scapulaire23 a écrit:
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| | Sujet: Re: Juste pour vomir Jeu 22 Jan 2015 - 14:32 | |
| [satirik] Je n'aurais pas parié que ce topic ferait 4 pages ..... Allez courage vous deux, vous allez bien en faite une 5ème hein ? [/satirik] |
| | | | Invité
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| | Sujet: Re: Juste pour vomir Jeu 22 Jan 2015 - 14:33 | |
| woua ba alors la permet moi de te dire que tu ne sais absolument pas ce que tu soutiens. Et justement c'est ca qui me dérange c'est cette fausse image qu'il ont véhiculés. Ce n'est pas un secret lis des articles et documente toi avant de soutenir une équipe. Ce que tu crois soutenir est visiblement loin de la réalité. |
| | | | Scapulaire23
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| | Sujet: Re: Juste pour vomir Jeu 22 Jan 2015 - 14:42 | |
| - Patlaine a écrit:
- [satirik] Je n'aurais pas parié que ce topic ferait 4 pages .....
Allez courage vous deux, vous allez bien en faite une 5ème hein ? [/satirik] Tu as créé ce topic pour que toi seul t'exprime en fait ?  - mouegoune a écrit:
- woua ba alors la permet moi de te dire que tu ne sais absolument pas ce que tu soutiens. Et justement c'est ca qui me dérange c'est cette fausse image qu'il ont véhiculés. Ce n'est pas un secret lis des articles et documente toi avant de soutenir une équipe. Ce que tu crois soutenir est visiblement loin de la réalité.
Mais tu t'appuie sur quoi pour dire ça ? T'as des articles exemples ? _________________________ Salut Invité, je t'invite à découvrir le catalogue de mes formations photo ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Mickaël Bonnami : Photographe pro - Formateur photo - Auteur - Blogueur - Scapulaire23 a écrit:
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