Les règles , briseuses de créativité?

Invité

Je me pose la question suivante. Est-ce que les règles photographiques ne brisent-t-elles pas la créativité (surtout chez les débutants/ amateurs).

Parfois quand je lis certaines critiques (pas uniquement sur mes photos), je me dis qu'il est parfois difficile de faire preuve de créativité en sortant des sentiers battus ( cadrage inhabituel, défauts techniques voulus, sujet banal etc). Est-ce que tout ceci ne permet pas de trouver sa patte photographique? de déterminer comment on voit la photographie? Ce qu'on veut faire ou ne pas faire? A force de critiquer , est-ce qu'on ne cherche pas à uniformiser et formater les photographes? Car si on a déclenché et proposer cette photo là , c'est qu'on l'a voulu ainsi (sauf si la photo est accompagnée de demandes bien particulières) comme sur la retouche etc

Notamment, j'ai l'impression que beaucoup d'entre nous, utilise la section "critique" comme vitrine de leur travail et ne cherche pas réellement de critique puisque leur clichés sont de très bonne qualité.

Je pense qu'il serait plus adéquat de créer une nouvelle section intitulée galerie des membres et ne laisser la section critique pour ceux qui ont besoin d'aide spécifique pour leurs clichés

Je pense que si l'on veut faire dans l'originalité, on peut, sans aucun problème. Mais avant il faut apprendre les bases et les règles. On ne fait pas du cross avant de savoir rouler en moto.

Le forum est là pour tous, et si les gens publient dans la section critique, c'est peut-être qu'il y a un doute sur quelque chose qui pourrait être amélioré et que seul un oeil extérieur pourra peut-être remarqué.

Honneur 43 12285 Sauvian (34) Canon Adobe 09/11/2010

J'ai voté oui, à toujours suivre les mêmes règles on finit par toujours faire la même chose, alors parfois...Il faut savoir se faire plaisir.

Merci d'avoir ouvert ce sujet interessant.

La créativité n'existe pas sans connaissance et maîtrise de certaines règles, sinon cela s'appelle du désordre.
Il est d'ailleurs établi et reconnu par tous les professionnels de la créativité (designers, création marketing, conception de produits etc...) que sans contrainte il n'y a pas de créativité.

pour l'avoir expérimenté moi-même lors d'un stage en créativité, c'est lorsque l'on a des contraintes fortes que les idées les plus créatrices surgissent.

Il faut aussi bien comprendre que la créativité n'est pas un état de fait ni un état d'esprit. Il ne suffit pas de cliquer ou de se dire "tiens j'aurai bien une idée" pour qu'une idée vous vienne et qu'en plus, ça soit une bonne idée.

La créativité est le fruit d'un travail, collectif ou solitaire, le processus créatif est laborieux même si parfois il est excitant (vaut-mieux tout de même)

La créativité se nourrit de contraintes.

Pour en revenir aux critiques des photos postées dans le forum, il faut comprendre que l'auteur d'une photo se pose toujours des tas de questions sur son oeuvre, et parfois les retours le surprennent ou mieux, confirment ce qu'il pressentait sans vraiment le reconnaître.

La critique fait progresser, à la fois le photographe et le lecteur lui-même

Produire une belle photographie sans maîtriser les règles, relève du coup de chance.
Produire une belle oeuvre, relève d'une maîtrise technique au service d'un regard personnel.

>>> J'ai voté "non" car cela dériverait immanquablement vers une publication de sites perso au détriment d'une critique partagée, constructive et didactique pour tous les autres.

6400 ISO 52 6564 Bouches du Rhône Nikon F4s Lightroom 28/05/2013

Je rejoint Alexia. Il faut avoir un minimum de connaissances pour savoir sortir des chemins battus. Cependant, la photographie est un art et chacun vois l’œuvre avec ses propre yeux et interprète comme il l'entend. Certains sont très voire trop académique et d'autres aiment les images farfelues voire plus.

Je ne comprends pas vraiment la phrase de ton sondage: "Faut-il ouvrir une galerie des membres?" Les règles , briseuses de créativité? 4111910189

Les règles , briseuses de créativité? 4111910189

Que recherches-tu réellement?

Il y a une partie "critique" afin d'avoir un retour pour envisager une future et susceptible correction. Il y a toujours à dire sur une image mais il faut avoir le courage de le dire. C'est clair que des "Super" des "+1" et des pouces en l'air ne ferons jamais avancer. Je pense, sauf erreur de ma part, que la plus part des forumeurs ici présents accepterons largement la critique si elle est constructive et explicite. Ce forum, à contrario des réseaux sociaux, est fait pour les échanges, se nourri de tous vos échanges. Je ne sais pas toi, mais je me délecte plus avec un débat qu'un pouce en l'air. Sans remise en question et recherche d'amélioration, le niveau de l'artiste restera toujours au même stade. Restez humble et échanger ses connaissances nous ferons toujours avancer et dans tous les domaines autre que la photo.

Je vote comme Fred et pour les même raisons.

Honneur 43 12285 Sauvian (34) Canon Adobe 09/11/2010

En fait j'avais mal lu....

J'ai voulu répondre oui à cette question :

Est-ce que les règles photographiques ne brisent-t-elles pas la créativité...

En fait je dirait même que les règles sont frustrante.... Tu tombes sur une scène de dingue....Tu te dis ouais super ça va cartonner, mais en y réfléchissant.... Des photos dans cette configuration t'en as des dizaines des centaines même pour certains...

"exemple" :
- En macro -> diagonale + respect de la règle des tiers

Histoire de changer tu tentes un cadrage différent... Complètement dans un angle donc pas d'histoire de point fort pas de diagonale...

Faut s'attendre à des retours négatifs...Mais c'est créatif Les règles , briseuses de créativité? 1988375075

Les règles , briseuses de créativité? 1988375075

Il est toujours bon de connaitre les règle afin de pouvoir mieux les transgresser intelligemment!
Donc, oui, un débutant doit passer par là!

Pourquoi ouvrir une "galerie des membres"?
Tu as déjà un blog pour présenter ton oeuvre.

La section critique a pour intéret, à mon avis, à connaitre les défauts et qualités des photos qu'on y poste, mais également de savoir comment elles sont ressenties par les autres.

Pour moi, c'est non également.

_________________________

Trois choses insupportables :
le café brûlant, le champagne tiède et les femmes froide.
Orson Welles

Les règles, briseuses de créativité?
=>oui quand les règles deviennent le seul critère de jugement d'une photo
Mais pour casser les règles, il faut les connaître et il ne faut pas les casser n'importe comment ...
il faut des règles pour casser les règles en quelle que sorte.
Après à chacun de voir dans quel but il pratique la photo.

Faut-il créer une galerie des membres?
=>non.
La section "Critiques" est déjà un lieu de partage d'avis, de commentaires, de "critiques" en tout genre.
Une galerie membres sur un forum, tu commentes 1 ou 2 fois mais jamais régulièrement, ça devient tristounet.
Il suffit de diriger vers un blog ou autre galerie pour faire découvrir son travail.

Il ne faut pas être esclave des règles, c'est sûr, mais suis aussi d'avis qu'elles ne brisent pas la créativité. Elles lui sont nécessaires.
Certes, certains ont l'esprit plus créatif que d'autre (c'est pas mon cas), mais je pense qu'il faut au moins connaitre les bases d'une activité pour ensuite trouver ce que l'on aime faire. J'imagine que c'est la même chose en musique, dessin, danse... Sans les bases, la créativité doit être assez limitée.
J'ai voté non aussi. On a tous la possibilité de mettre des liens vers nos blogs, galeries, sites... en signatures. Perso, je n'hésite pas à cliquer, donc je me dis que les autres le font aussi.

Sans être un mouton, je partage ce qui a été écrit. J'ai aussi voté non pour la galerie. Bonne journée à vous tous.

Mouton n°2, j'adhère à ce qui a été dit plus haut.

Et suis tout à fait pour le respect des règles qui sans elles, font partir vers du tout et du n'importe quoi.
Si l'on poste une photo, ce n'est pas seulement pour montrer (il y a le post "l'humeur du jour" pour cela aussi) mais pour susciter des réactions car sans elles, on ne progresse pas. Il y a toujours plus dans 4 (ou plus) yeux que dans 2.
Je peux poster une photo pour moi réussie qui suscitera des critiques qui m'ouvriront les yeux sur des détails (ou non) et me feront plus que certainement avancer. Maitenant à chacun d'accepter ou non ces critiques, mais alors pourquoi les poster dans un fofo ? En plus, ici, le grand plus c'est que personne ne se prend le chou et les critiques ne sont là que pour rendre un ressenti ou mettre le doigt sur des améliorations ou suggérer une autre lecture.
==> je vote donc "non".

Invité

Je suscite le débat et c'est voulu et c'est très intéressant.

En fait quand je vois une personne qui poste une photo dans la section critique. Qu'on critique de manière constructive et qui dit ok merci et qui au final ne reposte pas de photo après pour montrer les modifications etc. Je me dis que la personne a juste voulu montrer sa photo , qu'elle aime sa photo, et qu'il n'en a rien à faire au final de nos critiques.

D’où l'idée d'ouvrir une galerie des membres pour ce type de personne. La galerie des membres ne m'intéresse pas puisque comme le dit Pierre76,j'ai mon blog. Mais tout le monde n'est pas motivé pour ouvrir un blog ou une galerie et n'a peut-être pas les capacités à gérer ce type de support.Et puis au début, il n'y a pas beaucoup d’échange ou de retour sur les photos d'un portfolio ( ce qui peut en décourager certain).

C'est juste que je ne parlais pas pour moi Les règles , briseuses de créativité? 3676802285

Les règles , briseuses de créativité? 3676802285

(je ne suis pas totalement égocentrique lol). Les photos sur lesquelles j'ai envie d'avoir des conseils , je poste dans la section critique et surtout j'applique les conseils (du moins si c'est à ma portée en terme technique).

Pour les règles, je suis d'accord avec vous. Il faut les apprendre pour avoir plus de créativité par la suite. Pour ceux qui débutent et qui postent dans la section critique, ils se font souvent "descendre" de manière justifiée et souvent avec la forme ( contrairement à d'autres forums) mais cela peut les décourager à reposter par la suite et n’évolueront pas. Je constate aussi qu'il y a beaucoup de nouveaux qui arrivent mais qui ne postent rien ( par peur des critiques? par manque d'intêrets?) Je ne sais pas.

D'ailleurs comment avez-vous appris les règles? Pour ma part sur le tas, via ce forum, et en farfouillant sur internet.

Merci d'avoir participé à ce débat Les règles , briseuses de créativité? 3676802285

La technique c'est une chose et l’œil artistique en est une autre.
Parfois effectivement l'un peut freiner l'autre.
En peinture on a un dicton qui est valable pour toutes les formes artistiques.
Arrivé à un moment donné, il faut savoir désapprendre pour avancer.
Sinon on ne fait que répéter les choses.

360° a écrit:: Je suscite le débat et c'est voulu et c'est très intéressant.

En fait quand je vois une personne qui poste une photo dans la section critique. Qu'on critique de manière constructive et qui dit ok merci et qui au final ne reposte pas de photo après pour montrer les modifications etc. Je me dis que la personne a juste voulu montrer sa photo , qu'elle aime sa photo, et qu'il n'en a rien à faire au final de nos critiques.

Pour ma part , je ne prends pas pour agent comptant tout ce qu'on me dit!
Sur certaines critiques techniques je tiens compte de la réponse.
Maintenant quand c'est juste une appréciation perso,
je me refaire plutôt à mon œil artistique qui a quand même 25 ans de carrière.

Invité

En principe la section critique est utilisée pour critiquer la technique, le traitement. Perso, quand je n'aime pas une photo parce qu'elle ne m'interpelle pas ou ne m’intéresse pas, je ne commente pas. Par contre , si elle m'interpelle mais qu'elle a des défauts, là je donne mon avis sur un traitement ou autre mais je ne suis pas là pour dire je n'aime pas ou c'est nul. D'ailleurs je crois que personne ne le fait ici.

360° a écrit:: D'ailleurs je crois que personne ne le fait ici.

Alors on ne doit pas lire la même chose Les règles , briseuses de créativité? 4111910189

Et pourquoi on ne pourrait pas dire qu'on n'aime pas une photo?
Si elle ne correspond pas à nos gouts...

par contre, "c'est nul"... mieux vaut éviter!
il faut un minimum de considération pour les gens qui veulent bien se prêter à la critique.

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Trois choses insupportables :
le café brûlant, le champagne tiède et les femmes froide.
Orson Welles

Pierre76 a écrit:: Et pourquoi on ne pourrait pas dire qu'on n'aime pas une photo?
Si elle ne correspond pas à nos gouts...

par contre, "c'est nul"... mieux vaut éviter!
il faut un minimum de considération pour les gens qui veulent bien se prêter à la critique.

C'est Marrant comment dans un écrit on a tendance à retenir le côté obscure des choses plutôt que le sens réel d'une phrase . Les règles , briseuses de créativité? 3307558583

Les règles , briseuses de créativité? 3307558583

J'ai simplement dit

Citation :: Maintenant quand c'est juste une appréciation perso,
je me refaire plutôt à mon œil artistique qui a quand même 25 ans de carrière.

Après je n'ai empêchée personne de s'exprimer sur le fait qu'il aime ou pas une photo Les règles , briseuses de créativité? 1988375075

Il faut pouvoir dire quand on n'aime pas mais il faut que ça soit présenté dans le respect du goût des autres et que celui/celle qui reçoit la critique ne le prenne pas personnellement.

"Je n'aime pas" ne veut pas dire "ce que tu fais est nul"

Lorsque tu dis que ceux qui ne reviennent pas avec un sujet "corrigé" en prenant compte des remarques des autres, c'est qu'ils s'en fichent, là je suis en désaccord.

Faire une nouvelle prise de vue n'est pas toujours possible et quant à refaire un post-traitement (pour autant que les remarques ne relèvent que du traitement) peut s'avérer compliqué pour certains. Parfois, on prendra en compte les remarques pour une prochaine fois, ou encore il se peut que l'on ne soit pas totalement d'accord avec les remarques.

Dans tous les cas cela ne signifie pas que l'on s'en fiche.

Fred-L a écrit:: "Je n'aime pas" ne veut pas dire "ce que tu fais est nul"

ou encore il se peut que l'on ne soit pas totalement d'accord avec les remarques.

Dans tous les cas cela ne signifie pas que l'on s'en fiche.

Je partage aussi ce point de vue . Les règles , briseuses de créativité? 3676802285

Invité

Dire qu'on aime pas en justifiant pourquoi pas. Moi je ne fonctionne pas comme ça. Comme dit plus haut si je n'aime pas je ne commente pas ( par manque de temps aussi). Je préfère commenter des photos qui me touchent. Mais c'est personnel comme fonctionnement. Les règles , briseuses de créativité? 3676802285

C'est intéressant de voir comment fonctionne tout un chacun au niveau de la critique.

Quand je dis qu'ils s'en fichent en fait oui et non. OUI, quand tu critiques et que tu sens que la personne se sent agressée alors le débat tourne vite court (c'est souvent traduit par un ok, merci). NON, du moment où tu critiques et qu'il y a un débat. Où la personne accepte la critique mais rebondit en donnant une explication sur son point de vue , sur ce qu'il voulait traduire comme émotion ou comme rendu, qu'il retouche la photo par après (même si ce n'est pas forcément le but ultime). Alors là, je pense que la critique est constructive et qu'elle prend alors tout son sens.

360° a écrit:: D Comme dit plus haut si je n'aime pas je ne commente pas

Là-dessus je ne suis pas trop d'accord
car ne pas commentait une photo que ce sois dans le positif ou négatif,
c'est ignorer le travail de l'autre et il n'y a rien plus désagréable que de se sentir exclu!
De plus si on part de ce principe, a ce moment là cela veux dire qu' on ne commente que les meilleurs photos!
ce qui est un non-sens à la critique .

En revanche ce qui m'agace un peu c'est quand les choses sont à sens unique!
dans le style j'attends bien peinard les appréciations des autres mais moi je ne participe pas.
Chacun fait ce qu'il veut mais moi par respect,
je m'efforce à participer même si bien évidemment je ne peux répondre à tout les postes.

Je suis de ton avis Patrick,
le forum est un lieu de partage, ce qui signifie donner et recevoir

>>>> on sort du sujet initial "les règles et la créativité" et on part sur le sujet de la "critique"

Il faut aussi penser que pour certains (beaucoup, peut-être?)
une critique peut demander un temps de "digestion" ou de réflexion, avant que l'auteur réagisse.

Je m'efforce toujours de formuler mes critiques en pensant à celui/celle qui va les recevoir,
en essayant de donner suffisament d'information sur mon appréciation pour que l'auteur puisse en tirer quelque chose.
Et même si j'espère pouvoir contribuer à faire progresser l'autre, je n'attends pas un retour commenté de sa part.

Si l'auteur se sent bien ici, a le sentiment de progresser et veut à son tour aider les autres, alors ça me suffit.
Lorsque je vois toutes ces pointures qui s'exposent aujourd'hui sur le forum, qui gagnent les concours etc....je suis ravi d'avoir ur les aider

Invité

[quote="Pied-d'arbre"]

360° a écrit:: D Comme dit plus haut si je n'aime pas je ne commente pas

Là-dessus je ne suis pas trop d'accord
car ne pas commentait une photo que ce sois dans le positif ou négatif,
c'est ignorer le travail de l'autre et il n'y a rien plus désagréable que de se sentir exclu!
De plus si on part de ce principe, a ce moment là cela veux dire qu' on ne commente que les meilleurs photos!
ce qui est un non-sens à la critique .

Alors non, je ne commente pas que les bonnes photos. Je commente celles où j'ai un avis à donner. Excuse-moi mais personne ici ne commente tous les postes. C'est impossible... Dans la vie, on fait toujours des choix.Moi je fais le choix de commenter que les photos qui m’intéressent d'une manière ou d'une autre. De là à se sentir exclu parce qu'on ne commente pas toutes les photos, c'est exagéré. Si je ne reçois pas de critique , je me dis que les gens ne sont pas intéressés par ce que je propose et tant pis.

Pour revenir aux règles, je pense que c'est le contexte dans lequel je me trouve au moment de la photo qui m'impose certaines règles (endroit,prise de vue, compo, matériel) mais je ne me dis pas encore " tiens, il faut que je pense aux règles des tiers , à la gestion de la lumière (sans doute que je le fais de manière inconsciente) sinon il n'y a plus de spontanéité lors du shoot et donc pas beaucoup de créativité. Je pense que les règles s'intègrent avec la pratique.

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Les règles , briseuses de créativité?

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