Bonjour les argentiqueux et 'queuses, j'ai un grand besoin de vos connaissances!

Je suis en train de numériser pas mal de négatifs et je suis confronter à quelques problèmes et quelques questions m’arrivent.
Pour vous mettre un peu dans mes souliers. (ne vous inquiétez pas, j'ai mes pieds propres) :
J’utilise un scan Epson V350 et mémorise les images en TIFF et en 800dpi.
Première question : Suis-je bon pour l’instant ?
Là où les choses commencent à se corser : Les premiers négatifs scannés sont en bandes de 6 images maximum. Nickel puisque mon scan accepte les négatifs de une à six images. Maintenant, regardez ci-dessous les images. Vous voyez un support plastique où est enroulée la pellicule. Ici la bande est courte mais la majeur partie du temps, j’ai entre 12 et 36, voire plus si il y a eu grappillage. Et c’est idem pour le stockage dans un tube carton.




Je suis donc forcé de couper ces pellicules et de quelle façon ? Comment vais-je par la suite les stocker ?
Autre question : Quel est le format du négatifs ci-dessous et quelles sont mes possibilité pour scanner ce format ?

Citation :

J’utilise un scan Epson V350 et mémorise les images en TIFF et en 800dpi.

tout dépend de l'usage que tu vas faire de tes images mais 800 dpi c'est un peu voir trop juste pour un scan de film 35 mm. tu pourras toujours sortir un 10 x15 voir un 15 x 21 en tirant un max.

si tu as la possibilité augmente c'est valeur. inutile de monter au delà des 3.000 dpi aprèstu scannes plus le grain du film que de l'info propre à l'image (et je suis pas certain que ce scanner à plat te le permette).

pour tes films 24 x 36 mm (ou film 35 mm tu coupes en bande de 6 et tu stockeras ensuite à plat dans des feuillets Paterson ou Panodia par exemple voir lien

le film stocké en rouleau c'était le meilleur moyen pour les rayer (ça se faisait mais bof pas top) tu vas avoir un mal de chien à les dérouler sans les abimer. un passage à plat avant de les scanner sera nécessaire sinon le film voudra reprendre sa courbure et tu n'auras pas le point partout au moment du scan. Et bonjour la galère pour le mettre dans le passe vue.

Citation :

Quel est le format du négatifs ci-dessous et quelles sont mes possibilité pour scanner ce format ?

ton dernier film c'est du 4 x 4 format 127.

tu n'as pas la possibilité de scanner autre chose que du 24 x 36 sur ton scan ? J'ai un 4990 je peux scanner des format plus grands.

autre solution faut se bricoler un banc de reproduction , tu te fais un passe vues et tu prends ton boitier avec un objectif macro voir un soufflet et une optique d'agrandisseur mais on est dans de la technique plus lourde.

Merci pour ces infos Patrick et merci pour le lien.  :1: 
Je ne peux que scanner les 24x36. Il faut que je trouve une plaque en option pour les diapo mais c'est pas gagné. Epson n'en fabrique plus et a botté en touche. Je n'étais pas très contant de leur retour mail. Bref...
D' ailleurs, si quelqu'un possède cette plaque, je suis preneur des dimensions pour en refaire une.

J'ai fais du PT sur les premiers négatifs. je les ai passé en positif. Pour certains j'ai gommé les grosses rayures et d'autre ne sont pas si noir que ça. Ils tirent dans les jaunes.
Que ferai-tu? Laisser tel quel ou dé-saturer pour avoir un B&W?

En cliquant sur mon lien FB ci-dessous,tu pourra voir le premier édit du résultat dans mon dossier "L'âge d'or de l'argentique".

donc si je comprends bien tu as le dos arrière du scan qui peut rétro éclairer. C'est déjà ça . il te reste à faire un passe vue avec du pvc  du genre de ce que l'on peut utiliser en contre collage d'images. si tu n'arrives pas à trouver je dois avoir ça dans mes recup de démontage d'expos (il y a tellement de choses qui partent à la benne qu'il vaut mieux pas avoir de copain ecolos dans ce cas là )

soit tu es patient et lors de ton prochain séjour parisien je te donne ça  soit y a urgence et je t'en mets un bout à la Poste.

a moins que tu trouves un truc tout prêt. tu peux aussi essayer avec un carton  par exemple histoire de voir si ma piste est bonne.

Citation :

Pour certains j'ai gommé les grosses rayures et d'autre ne sont pas si noir que ça. Ils tirent dans les jaunes.

vraisemblablement un film fixé mal lavé ou mal stocké et qui est en voie de détérioration

PS ton lien FB pas bon

J'ai des feuilles de PVC extrudé. C'est top comme matière. Il faut juste que je passe tu temps pour trouver le bon emplacement sur la vitre du scan. Ce dernier n'est pas rétro- éclairé. C'est le négatif qui rentre par un chargeur, situé sur le capot, et la machine scan sur une surface définie. Il fait avancer le néga image par image en scannant a chaque fois.

Je te mets ma page en lien direct le temps que je vois pourquoi l'icon ne marche pas.

Laurent Padovani Photography

j'ai enfin pu voir la doc du scanner c'est pas gagné à trouver  :D 

tu ne peux que scanner du 35 mm en effet

pour tes films 4 x 4 c'est mort le scanner ne numérise que sur les 24 mm de hauteur dans le peu que je vois sur la doc. (ils mettent bien les dias dans le sens horizontal)

tu aurais pus scanner sur 35 mm tu aurais pu tenter le truc il t'aurais juste manqué 2.5 m en haut et bas comme à l'époque on cadrait pas nécessairement hyper sérré ça pouvait le faire.

tu as un objectif macro ?

Demouche a écrit:

j'ai enfin pu voir la doc du scanner  c'est pas gagné à trouver  :D 

Je n'arrive même pas à trouver les côtes.  :( 

Demouche a écrit:

tu aurais pus scanner sur 35 mm tu aurais pu tenter le truc  il t'aurais juste manqué 2.5 m en haut et bas  comme à l'époque on cadrait pas nécessairement hyper sérré ça pouvait le faire.

Je pourrai essayer, mais c'est dommage de gâcher ce format. Et j'en ai un bon paquet.

Demouche a écrit:

tu as un objectif macro ?

Non, pas d'objectif macro.

Et cette possibilité avec l'aide d'un soufflet macro...?   
http://www.summilux.net/forums/viewtopic.php?t=51525&start=60

Pas cher sur e-bay:
http://www.ebay.fr/itm/Macro-bellows-for-Nikon-D300s-D3000-D5000-D90-D700-D60-/121280862752?pt=UK_Photography_CameraLenses_Lens_caps_hoods_adaptors_ET&hash=item1c3ce71a20

dans le fil summilux donné par Pitrus on trouve page 1 une image du dispositif


c'est à ce genre là au quel je pensais tu peux te bricoler la colonne avec du profilé alu, le système de rétro éclairage tu peux le faire avec des tubes fluos et un dépoli plexi au dessus (tu te moques de la balance des couleurs puisque tu vas shooter en noir et blanc)

pour le soufflet le lien donné plus haut est bon mais par expérience il te faut un second rail comme celui ci par exemple

avec le soufflet tu fais le grandissement avec le rail tu bouges l'ensemble soufflet boitier pour faire la mise au point.

l'idéal sur le soufflet c'est d'y mettre un objectif d'agrandisseur un 75 mm (Schneider, NIJKON...) les 75 mm étant prévu pour couvrir le champ d'un format 6 x 6 tu vas travailler avec le centre de l'optique ce qui n'en sera que mieux.

Bref c'est ainsi que l'on procédait pour faire les duplis de diapos avec un tête couleur pour corriger les dominantes d'une série de film à l'autre.
voilà l'équipement idéal (il me reste le même à la maison  :D )

En effet Piotr, ce montage n'est pas chère. J'en prendrai un et par la suite, je ferai un montage avec report de connectique pour avoir la gestion numérique. Mais ça, c'est un autre sujet. Merci pour les liens.

Merci Patrick pour toutes ces explications.  :cheers: Ca va me revenir moins chère de changer de scan non?  :3: 
Je vais laisser ce format de côté pour l'instant. Quand je me lancerai dans le développement, je me repencherai sur la question de l'agrandisseur "classique".

Que pensez-vous de mes numérisations alors?

Citation :

Merci Patrick pour toutes ces explications. cheers Ca va me revenir moins chère de changer de scan non?

oui mais pour avoir sous la main les trois solutions possibles : EPSON 4990 (qui numérise du 35 mm ou du moyen format) un scanner Nikon super cool scan et le banc de repro pour diapo et films jusqu'au 4 x5 inches.

je dirais que le scan Epson c'est la plus mauvaise des 3 solutions. la plus mauvaise concernant le rendu le piqué final. c'est très très long à scanner. Les derniers scans de diapo que j'ai fait avec le Nikon ça été prise de tête en effet Nikon n'assure plus de logiciel pour Windows 7 64 bits, me suis donc tourné vers vuescan. Reprendre toute ses marques dans un logiciel c'est long.

Bref j'ai fini par la dernière solution; un monde que je connais bien le banc de repro un étalonnage du Cyan Magenta et Jaune et c'est parti. Là ça dépote des duplis.

tu as beaucoup d'originaux 4 x 4 à scanner ?


Pour ce qui est du rendu de tes premières images c'est pas mal mais un peu doux à mes yeux;c'est aussi l'ambiance de l'époque (et les développements standards des photographes étaient toujours doux) un peu flou parfois mais je pense que c'est à la prise de vue.

bref ça reste correct pour redonner vie à des archives familiales.

lizard a écrit:

... Ca va me revenir moins chère de changer de scan non?  :3:
...

Un scanner digne de ce nom coûte très cher. Et les moyens en gamme donneront des résultats… moyens.

Et si tu te faisais un banc de numérisation de néga "made in McGyver" ? Cela demande de bricoler un peu mais, au moins hors le temps passé à le construire, tu devrais pouvoir ensuite "scanner" à moindre frais.

Ce banc pourrait être constitué de l'adaptateur Somikon (voir le lien), qui se visse sur le filetage du filtre d'un objectif. Sa longueur est de 128 mm et l'utilisation d'une bague de conversion de 72 mm permet de le monter en bout d'un 17-70 (si tu en possèdes un bien sûr   mais même un télé pourrait être utilisé, quoique cela j'ai pas essayé ; le tout est d'avoir un objectif qui va bien, avec une distance min de mise au point compatible).
Le côté "vissant" de l'adaptateur est doté d'une lentille qui procure un premier niveau de zoom sur le négatif. L'autre extrémité est équipée d'un support pour diapositives et négatifs avec bordure 5 x 5 cm (3 mm d’épaisseur max.) ou bande de film de 35 mm. Ce support est équipé d'un filtre diffuseur opale qui selon ta source de lumière peut ou pas être enlevé.

Pour la source lumineuse, contrairement à une ampoule ou un tube, une dalle plate carrée à leds est homogène au niveau de la répartition de la lumière, consomme peu et n'émet aucune chaleur. Tu fixes cette dalle plate (modèle encastrable pour faux plafond) de 11 x 11 cm délivrant 500 lumens sur des équerres de récupération vissées sur un plateau en bois sur lequel tu fixes aussi et le transfo de la dalle et un interrupteur.

Quant à ton boitier, appareil et adaptateur peuvent être montés sur un support (en bois, PVC ...) afin que l'axe optique vise sensiblement le centre de la dalle. L'embout supportant le négatif ou la diapo se retrouve idéalement aux environs de 35 cm (entre 30 et 50mm max en fonction de ton objo) de la dalle et repose sur une cale qui garantit l'horizontalité et permet d'enquiller et ressortir chaque néga sans que le montage bouge, en transversal comme en rotation.
A toi alors de faire des tests pour trouver les couples idéaux entre focale et mise au point parfaitement constante sur toute la largeur de l'image, mais aussi sensibilité et ouverture afin de ne pas devoir passer ton temps à recadrer chaque photo ultérieurement en postproduction. La mise au point sera faite en manuel, avec activation du surlignage des contours, le déclenchement se faisant avec une télécommande pour ne pas toucher au boîtier.

Temps de scan par néga : entre 10 et 15"
Coût : pas cher (au max 100-120€)
Qualité du rendu : celle de ton boitier

Bon courage.

Je dois avoir des centaines au format 127. un peu plus pour le 24x36. En gros, mon père à fait 60 ans de photos et pas en mode cool. Ca doit représenter presque 2m3 de négatif/diapo. Je suis conscient que je n' arriverai jamais à tous scanner même si je vie vieux. J'espère au moins garder les meilleurs. Wait and see.

les images dispos que tu as vu sont des développements Home Made prise avec un Savoy Royer entre 1960 et 1968 pour certaines. C'est vrai que les images ne sont pas très agressives.

Bon, je me motive et vais passer en mode industriel au moins pour le 24x36...  :sleep: 

Merci Patrick, Piotr & Henri d'avoir pris un peu de votre temps pour moi. Je vous tiens au jus et pour ceux qui cela intéresse, la discutions n'est pas close, bien au contraire.

j'allais oublier, je cherche toujours des infos sur le porte Diapo de mon scan. Merci d'avance.

le Royer Savoye avec une optique Berthiot devant  :D 

après le 6 x 9 Kodak je suis passé là dessus quand mon père est passé au Minolta SRT 101 ensuite j'ai fait de même avant de passer chez les jaunes.

Bien vue pour l optique Quand il fût HS, je jouais à faire l espion. Par la suite il a eu je ne sais plus quoi et avant de passer chez les jaunes, il avait un Hasselblad.

Juste une petite précision sur ce scan, le scan de dia se fait effectivement avec un passe vue, pour ce qui est des films, le V350 est équipé d'un passe film automatique  qui contrôle plutôt bien la planéité du film.
Il est de mémoire utilisable à 4200dpi.
C'est un matériel que j'ai utilisé sans problème avec de bon résultats.

Comme ici 

Reims / Canon AE1 - 2.8/28mm - Kodak Gold 200