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Invité Invité
| Sujet: Films IR Mer 10 Oct 2012 - 20:04 | |
| Bonsoir à tous. J'aime beaucoup le rendu des films Rollei Infrared IR 400 ou Ilford SFX 200 CE que je voulais savoir, c'est s'ils devaient être obligatoirement employé conjointement avec un filtre Infra ? Merci par avance |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Films IR Mer 10 Oct 2012 - 20:33 | |
| Oui et non Richard, tout dépend de ce que tu veux réaliser comme photographies.
Si tu veux mettre en évidence des variations dans la végétation, la différence de température entre les feuilles d'arbres d’essences différentes en lisières de forêts, l'emploi d'un filtre IR est plus que nécessaire. Par contre, si tu veux te contenter de vérifier l'isolation thermique d'un bâtiment, réaliser des photos aériennes pour décoller d'éventuels vestiges, tombes, routes, fondations etc..., l'emploi du filtre est quasi superflu.
Comme tout filtre, le filtre IR laisse passer la lumière de sa longueur d'ondes et bloque les lumières complémentaires. Donc, chaque fois que tu désires mettre en évidence une différence notoire de température, pas de filtre. Par contre si tu désires une certaine "subtilité" tu places un filtre. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Films IR Mer 10 Oct 2012 - 20:58 | |
| J'étais tombé sur cette article en faite sur Summilux.net - Spoiler:
- Citation :
- La sensibilité spectrale du Rollei IR ressemble beaucoup à celle du SFX 200 d’Ilford (sensibilité étendue jusque vers 750 nanomètres), ce qui est peu pour un film dit IR. Il s'agit plutôt d'une émulsion panchromatique dont la sensibilité spectrale est étendue dans le rouge (zone où les films classique perdent leur sensibilité). La sensibilité spectrale d’une émulsion classique bloque vers 650 nanomètres. Le seul véritable film IR est le Kodak IR HS 2481 dont la sensibilité est étendue jusque 900 nanomètres. Ceci pour dire que l’effet IR sera que peu spectaculaire avec le film Rollei.
L’intérêt de l’utilisation d’un filtre IR est qu’il bloque le spectre visible pour ne transmettre que le rayonnement IR (à partir de 700 nanomètres environ). Tous les sujets transmettent du rayonnement IR, mais dans des proportions qui n’ont rien à voir avec les densité que l’on a l’habitude de voir en n&b « normal ». Par ex., la végétation émet beaucoup de rayonnement IR et donc présentera de hautes lumières avec un film IR - l’eau, le ciel bleu, l’absorbe au contraire et seront rendu par des zones très denses. Si l’on utilise un film IR sans filtrage spécial, tout le spectre, visible et IR, impressionnera le film. L’effet IR sera amoindri, voire noyé par le rayonnement visible. Avec le filtrage IR le film n’enregistrera que le rayonnement IR, mais dans la limite de sa sensibilité spectrale (donc de 700 à un peu plus de 750 nanomètres pour le Rollei, ce qui est peu). Les filtres rouges ou orange ne bloquent qu’une fraction limitée du spectre, leur usage en photographie IR est donc très limité. En revanche, il y aura un décalage de la mise au point à prévoir, les rayonnements IR décalant la mise au point légèrement en arrière (ou alors utiliser un diaph. fermé pour compenser par la profondeur de champ).
Pour finir, un film IR se développe avec une chimie classique. Tous les révélateurs font l’affaire, selon les goûts et préférences de chacun. Mais j’invite vivement qui souhaite se lancer dans la photographie IR de choisir l’émulsion Kodak. C’est cher, très cher, mais hors normes et tellement IR.
Tout ça pour dire que les dernières photos que j'ai fait en NB pour la plupart ont étaient traité avec avec une simulation de film Rollei IR 400 sous DXO Je regardais donc si je pouvais trouver encore des Peloches 135 ou 120 aujourd'hui. J'ai bien trouver un site anglais ou il en font mais je trouve pas sur des sites Francophone. Bref ... J'aime la profondeur que procure ces films. La question que je me pose c'est, puis-je varier en argentique, la profondeur du filtre IR ? Sans tomber dans l'extreme bien que fort beau à l'oeil. Et si sans filtre IR je peux obtenir en argentique les rendus proche des NB que je fais en numérique Comme ça par exemple: J'espère avoir était assai clair dans ma demande. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Films IR Mer 10 Oct 2012 - 21:24 | |
| A ma connaissance, il n'y a pas de variation de "densité" dans les filtres Infra-rouge. Le seul que je connaisse étant le Kodak 87c. Mais tu peux aussi essayer les filtres rouge de densités différentes.
Par contre, une des premières erreurs courante provient de la mise au point. En effet, dans le cas de la photographie infra-rouge, nous sommes hors du domaine du visible et la longueur focale de l'objectif utilisé est différente de celle que nous "voyons". Regardes bien un objectif argentique, un bon quand même, légèrement à gauche du trait indiquant la distance de mise au point se trouve un petit point rouge. Lorsque le boîtier est chargé avec un film IR, il convient de régler à nouveau la distance de mise au point que nous trouvions devant le trait blanc et de reporter cette valeur devant le point rouge, faute de quoi la photo est flou. Idem si tu utilises un film N et B standard avec le filtre 87c, mais il te faudra faire une série de tests pour déterminer la sensibilité du film, qui n'aura plus rien à voir avec la sensibilité nominale en lumière naturelle.
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Invité Invité
| Sujet: Re: Films IR Mer 10 Oct 2012 - 21:38 | |
| Merci Cjc OUpsss la attends c'est quoi - Citation :
- un film N et B standard avec le filtre 87c
? J'ai pas encore pris connaissance de ça dans mes bouquins ^^ C'est pas une mauvaise idée que de prendre des filtre de densité différentes, il y en a chez Cockin . L'appareil photo argentique en question sera un RolleiFlex Donc il me faudra voir comment faire cela dessus ^^ car pas de point rouge. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Films IR Mer 10 Oct 2012 - 22:06 | |
| Ben oui, c'est un bi-objectif donc pas de point rouge. Tu ne trouveras ce point que sur les objectifs pour réflexes mono-objectif à mise au point manuelle.
Le film standard, par exemple un Plus X ou un Pan F. Ces films sont sensibles à la quasi totalité du spectre, de l'infrarouge à l'ultraviolet. C'est pourquoi nous devions placer un filtre anti UV en haute montagne. Mais ils n'ont pas la même sensibilité sur toute l'étendue du spectre, ils sont bien plus sensibles aux UV qu'aux IR. Donc, si tu places un 87c devant l'objectif, seuls les IR viendront exposer le film mais il faudra très fortement exposer le film car la sensibilité en IR est faible, en plus cela dépend du film et de la température de l'air ambiant au moment de la prise de vue (je sais c'est le B....).
Si je me souviens bien, pour un film Ilford Pan F développé au Rodinal 1+50 à 20°c pendant 12 minutes avec agitation 5" toutes les 30", la sensibilité à la lumière naturelle est de 170 Asa et doit se situer entre 8 et 25 Asa en IR (C'est plus sensible en hiver, en dessous de -10°c). Si tu veux réduire le grain au maximum, commences par développer avec du Rodinal à 1+100 et quelques gouttes de Paic citron pendant 2 minutes, agitation continue, puis poursuis avec du Rodinal 1+50 10 minutes pour 150 Asa ou 12 minutes pour 180 Asa.
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Patlaine Honneur
70 30208 En Isère ou là où le vent me pousse ... Oeil et cerveau .... Crayons de couleurs 28/04/2009
| Sujet: Re: Films IR Mer 10 Oct 2012 - 22:23 | |
| Pas de filtre infra rouge pour une pelloche IR, enfi npour employer l'IR dans un domaine créatif ...
Par contre attention au décalage de mise au point (trait repère rouge dans l'échelle des mise au point sur les "vieux objo" plus rien sur les nouveaux ...... ) |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Films IR Mer 10 Oct 2012 - 22:26 | |
| Merci pour toutes ces explication Cjc . Je vais approfondir tout ça. Je te demanderai des explication supplémentaire le cas échéant . Mais je pense avoir saisi une grande parti de ce que tu m'as dit merci. Je vais voir t'en que je n'ai pas encore un nouvelle argentique, si je peux faire ça avec mon numérique. J'ai un filtre IR 720 hoya . Et je passerai le Raw en simulation de film Rollei IR
Dernière question peut-être bête mais on peux faire de la pose lente avec un filtre IR?
Dernière édition par Richard le Mer 10 Oct 2012 - 22:28, édité 1 fois |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Films IR Mer 10 Oct 2012 - 22:27 | |
| - Patlaine a écrit:
- Pas de filtre infra rouge pour une pelloche IR, enfi npour employer l'IR dans un domaine créatif ...
Par contre attention au décalage de mise au point (trait repère rouge dans l'échelle des mise au point sur les "vieux objo" plus rien sur les nouveaux ...... ) OUllalaal attend spatounet je comprend plus rien là :scratch: |
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Vux 2400 ISO
70 2773 Les plages du débarquement en Basse-Normandie K20D 10/04/2012
| Sujet: Re: Films IR Mer 10 Oct 2012 - 22:43 | |
| Je fais de l'IR en numérique avec un filtre. Je pose entre 0,7" et 2 secondes à 100 isos. Edit : Pour savoir si ton apn peut faire du bon IR, tu t'enfermes dans une pièce toute noire (en génral, on atterrit dans les WC ) avec la télécommande de ta télevision. Tu poses l'apn sur trépied ou sur le couvercle des toilettes (ben voui, y'a pas trop de place ...), pose longue avec retardateur, et tu appuies sur la télécommande en bougeant légèrement devant l'objectif. Si il y a une bonne trace lumineuse : c'est bon. Si tu ne vois pas grand chose, ça va être difficile car ça veut dire que ton apn a un sacré bon filtre intégré ! Faudrait que je retrouve mes essais. Je fouile ...
Dernière édition par Vux le Mer 10 Oct 2012 - 22:50, édité 2 fois |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Films IR Mer 10 Oct 2012 - 22:48 | |
| - Vux a écrit:
- Je fais de l'IR en numérique avec un filtre. Je pose entre 0,7" et 2 secondes à 100 isos.
Yessss ! Merci Vux C'est bien Vux Tu as des photos à me montrer avec IR plus ND ? Si j'ai bien compris ^^ |
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Vux 2400 ISO
70 2773 Les plages du débarquement en Basse-Normandie K20D 10/04/2012
| Sujet: Re: Films IR Mer 10 Oct 2012 - 22:53 | |
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Patlaine Honneur
70 30208 En Isère ou là où le vent me pousse ... Oeil et cerveau .... Crayons de couleurs 28/04/2009
| Sujet: Re: Films IR Mer 10 Oct 2012 - 22:54 | |
| - Richard a écrit:
- Patlaine a écrit:
- Pas de filtre infra rouge pour une pelloche IR, enfi npour employer l'IR dans un domaine créatif ...
Par contre attention au décalage de mise au point (trait repère rouge dans l'échelle des mise au point sur les "vieux objo" plus rien sur les nouveaux ...... ) OUllalaal attend spatounet je comprend plus rien là :scratch: Tu parles bien de film IR pas de photo numérique IR ..... Si tu parles numérique tu suis les conseils de vux... Pour du film argentique IR, pas besoin de filtre dans le doamine créatif, mais le spectre étant différent la mise au point n'est pas à la même place, si tu regardes une vieille optique, sur l'échelle des distance de mise au point, tu as un trait rouge, c'est le repère de décalage de maps pour l'infra rouge ... Toi avoir compris ??? :face: |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Films IR Mer 10 Oct 2012 - 22:59 | |
| OUi Patounet ^^a la base ma question concerné les fims notamment le Rollei IR Mais comme le temps que je me reprenne un argentique qui sera aussi un Rollei , je vais essayer avec mon K-5 et c'est la que vux interviens ^^ Mais oui maintenant moi le padawan avoir compris Grand Maitre :genoux: :geek: |
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Vux 2400 ISO
70 2773 Les plages du débarquement en Basse-Normandie K20D 10/04/2012
| Sujet: Re: Films IR Mer 10 Oct 2012 - 23:00 | |
| - Richard a écrit:
- Je vais voir t'en que je n'ai pas encore un nouvelle argentique, si je peux faire ça avec mon numérique. J'ai un filtre IR 720 hoya . Et je passerai le Raw en simulation de film Rollei IR
Dernière question peut-être bête mais on peux faire de la pose lente avec un filtre IR? Bon, celle-ci est en couleur et elle a gagné déjà plusieurs concours : Je cherche une N&B dans mon DD pour te montrer. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Films IR Mer 10 Oct 2012 - 23:04 | |
| Pinaise j'adore ça mais alors le nb en IR ça bute |
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Vux 2400 ISO
70 2773 Les plages du débarquement en Basse-Normandie K20D 10/04/2012
| Sujet: Re: Films IR Mer 10 Oct 2012 - 23:05 | |
| Ma dernière en N&B : |
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Vux 2400 ISO
70 2773 Les plages du débarquement en Basse-Normandie K20D 10/04/2012
| Sujet: Re: Films IR Mer 10 Oct 2012 - 23:07 | |
| :oops: :oops: Mon disque dur externe est déjà dans les cartons de mon déménagement imminent : désolée ! :oops: |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Films IR Mer 10 Oct 2012 - 23:08 | |
| Ah oui c'est fabuleux Et il ya une methode en num pour varier l'intensité de L'IR ? |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Films IR Mer 10 Oct 2012 - 23:09 | |
| - Vux a écrit:
- :oops: :oops: Mon disque dur externe est déjà dans les cartons de mon déménagement imminent : désolée ! :oops:
T'inquiete pas de Sushi. En mm temps il ya deja des poste sur le fofo assé complet traite de l'IR mais j'ai la flème de chercher hihi et puis ce poste et allé de file en aiguille |
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Vux 2400 ISO
70 2773 Les plages du débarquement en Basse-Normandie K20D 10/04/2012
| Sujet: Re: Films IR Mer 10 Oct 2012 - 23:10 | |
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Patlaine Honneur
70 30208 En Isère ou là où le vent me pousse ... Oeil et cerveau .... Crayons de couleurs 28/04/2009
| Sujet: Re: Films IR Mer 10 Oct 2012 - 23:19 | |
| [quote="Richard"] - Vux a écrit:
- et puis ce poste et allé de file en aiguille
Nan de film en anguille ..... :geek: |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Films IR Mer 10 Oct 2012 - 23:20 | |
| [quote="Patlaine"] - Richard a écrit:
- Vux a écrit:
- et puis ce poste et allé de file en aiguille
Nan de film en anguille ..... :geek: |
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| Sujet: Re: Films IR | |
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