Pour un premier achat

Nouveau/Nouvelle 38 10 04/10/2012

Bonjour

Suite à ma petit description ici lien je viens demander conseils sur le choix d'un boitier.

Je crois avoir compris que les objectifs des pack ne sont pas forcément top du moins sur de l'entrée de gamme alors je pense prendre un boitier nu.

Que pensez vous du Nikon D5100 il peut être trouvé en occas presque neuve à 400€
Sinon il y a bien le NIKON D3100 en pack 18-55 VR à 479€ mais bon je me dis que quitte à acheter un boitier mieux vaut en prendre un bien dès le début (3100 = entrée de gamme et 5100 = milieu bas de gamme et très bonnes critiques sur les sites).

A choisir j'aime plus Nikon que Canon mais peut être suis-je bête de penser cela

Ensuite niveau objectif c'est le flou total

1) Déjà d'un point de vue conversion entre les marques puis suivant le type de boitiers (boitier en DX ?) je ne sais pas quelle focale prendre et pour quels usages (j'ai compris que ouverture faible = grand angle et que 50mm = parfait pour portrait j'ai compris que les focales supérieures à 300mm sont des téléobjectifs et je n'en ai pas utilité).

2) j'ai compris que l'ouverture était importante (plus elle est faible et plus image lumineuse et mise au point sur une profondeur plus courte) par exemple avec un 50mm 1.8 j'ai réussit à faire un portrait et l'arrière plan était flou ce que je trouve très beau alors que avec le 18-55 en 3.6 5.6 même si je me met à 50mm cela n'est pas le cas. Et donc plus l'ouverture et petit plus l'objectif est cher.

3) stabilisation cela porte son nom dans quelle mesure celle-ci est importante ?

Bref dans un premier temps je vais chercher à faire des photos simples, la macro, la basse lumière ect sera pour plus tard.

Je cherche donc un premier boitier (et objectifs) pouvant me correspondre.

599€ étant mon max pour avoir un combo boitier + objectif passe partout.

J'ai hâte d'échanger sur ce sujet

Sujet: Re: Pour un premier achat Jeu 4 Oct 2012 - 23:10

NIKON D3100 + Objectif AF-S DX 18-105mm 3,5-5,6G ED VR GARANTI 4 ans =580€

le 18-55 est un objectif tres frustrant si on a pas un 55-200 pour mettre avec, alors que le 18-105 est tres suffisant pour debuter de meme que le d3100

Nouveau/Nouvelle 38 10 04/10/2012

Bonsoir,
merci pour cette réponse.

vous mes conseillez cet objectif là : NIKON 18-105mm f/3.5-5.6 G ED VR DX

je me pose la question de savoir si il n'y a pas une alternative un peu meilleure.

Ca par exemple (en faisant abstraction de la disparition de 18-30) : pixmania NIKON Objectif 1 Nikkor 30-110mm f/3.5-5.6 VR - blanc laqué

As -t-on besoin d'avoir la tranche 18-30 ?

Le 3100 se trouve à 350€ en occase alors pourquoi ne pas acheter un objectif neuf un peu meilleur (ouverture de 5.6 à 105mm c'est pas top non ?)

Sinon le d5100 est t'il vraiment mieux ? (pour 120€ de plus)

Question : pour faire des portrait j'ai vu deux 50mm en focale fixe

NIKON AF 50mm f/1.8

ou

NIKON AF-S 50mm f/1.8 G

celui qui est AFS à l'autofocus commandé par le boitier c'est bien ça ?

Lequel est le plus recommandé (sans tenir compte du prix)

merci pour votre temps

Invité

Pense aussi au fait que tu peux ensuite tapé sur des objectifs à monture M42. Ce sont des monture à vis qui peuvent s"adapter sur n'importe quels boitier,pourvu de l'équipé d'une bague en rapport ton boitier.
Un inconvénient par contre, pas d'autofocus ^^tu es full manuel. Mais tu peux trouver des objectifs qui sont des petits bijoux. Par exemple des 50mm, hyper lumineux avec un focal de 1,2/1,4/1,7/1,8.
Je pense notamment au super takumar f1,4/1,7 ou au Pentacon f1,4 que tu peux trouver pour une 50aine d'euros en occas et en super état .
Et la pour faire du portrait je pense que cela devrait te plaire^^

Pour ce qui des Objectifs spécifique aux boitiers je ne peux t'aider . Mise -a part peut-être des constructeurs tels que Tamron/Sigma . Encore que...
Je ne suis pas toujours les nouveautés de près sinon je m'enlise Pour un premier achat 1988375075

Sujet: Re: Pour un premier achat Ven 5 Oct 2012 - 1:10

moi je me passe de la tranche 18-24

Sujet: Re: Pour un premier achat Ven 5 Oct 2012 - 3:46

Bonjour,

Je ne connais pas le D3100 mais je peux parler du D5100 que j'ai acheté au printemps.

Ses avantages (D5100) :

- son capteur CMOS rétro-éclairé de 16 Méga-pixels - le même que celui du modèle expert D7000 - qui permet de bien monter en sensibilité en limitant le bruit ;
- son écran LCD orientable - c'est rare chez Nikon - qui m'est très utile pour la photo de fleurs et d'insectes et m'évite de me mettre à plat ventre ;
- l'écran LCD fait 920 00 points alors que celui du D3100 n'en compte que 230 000, c'est pratique pour vérifier la netteté de la photo ;
- le mode LiveView permettant la visée sur écran est efficace et agréable à utiliser, ce qui n'est pas le cas sur les modèles antérieurs, je ne sais pas comment est celui du D3100.
- ...

Ses petites mesquineries qu'il partage probablement avec le D3100 :

- on ne peut pas verrouiller le collimateur actif de l'autofocus et il se déplace très facilement pour peu qu'on presse par inadvertance sur l'une des flèches directionnelles ;
- dans le viseur, le collimateur actif est signalé par une petite LED rouge peu visible qui s'éteint rapidement ;
- le boiter ne dispose pas de moteur d'autofocus (le D3100 n'en a pas non plus), il faut donc utiliser des objectifs récents de type AF-S qui ont leur propre moteur (il n'y en a plus d'autres sur le marché du neuf mais il faut y penser quand on achète en occasion).

Un excellent lien (en anglais) pour comparer les deux appareils :
supprimé car : "Les nouveaux membres ne sont pas autorisés à poster de liens externes ou des emails pendant 7 jours."

-----

Le choix de l'objectif va beaucoup dépendre du type de photos que tu vas pratiquer et de ton budget :

- je ne dédaigne pas le modeste 18-55 mm que j'ai dans ma panoplie ; il cadre comme un 27-82 mm en argentique (on multiplie par 1,5); il permet de s'approcher très près du sujet et d'obtenir un grandissement confortable de 0,31 (pour faire simple, l'image d'une bestiole de 3 cm mesurera 9 mm sur le capteur), c'est le meilleur zoom sur ce critère et il convient bien à la proxy-photographie (on n'a plus le droit de dire macro) ; sa focale la plus longue convient bien au portrait ; son piqué est très convenable ;
lien : supprimé
- j'ai aussi le 18-200 mm équivalent à 27-300 mm en argentique, c'est une très belle optique, moins adaptée à la proxy-photo (grandissement max de 0,22) mais qui permet déjà de tâter un peu de la photo animalière, il est hélas bien plus coûteux et n'est que très rarement proposé en kit ;
lien : supprimé

- entre les deux il y a le fameux 18-105 mm ; très limité en macro avec un grandissement qui ne dépasse pas 0,2 (la bestiole ne fera plus que 6 mm sur le capteur) ; sa distorsion est élevée à presque toute les focales ; son piqué fléchit un peu à 105 mm mais reste fort convenable ; insuffisant en macro, zoom vraiment trop court pour la photo animalière, à toi de voir s'il convient au type de photos que tu veux faire ;
lien : supprimé

En espérant avoir été utile.

FF

PS : Pour les liens, si ça t'intéresse, je te les donnerai dans 7 jours.

Nouveau/Nouvelle 38 10 04/10/2012

Richard a écrit:: Pense aussi au fait que tu peux ensuite tapé sur des objectifs à monture M42. Ce sont des monture à vis qui peuvent s"adapter sur n'importe quels boitier,pourvu de l'équipé d'une bague en rapport ton boitier.
Un inconvénient par contre, pas d'autofocus ^^tu es full manuel. Mais tu peux trouver des objectifs qui sont des petits bijoux. Par exemple des 50mm, hyper lumineux avec un focal de 1,2/1,4/1,7/1,8.
Je pense notamment au super takumar f1,4/1,7 ou au Pentacon f1,4 que tu peux trouver pour une 50aine d'euros en occas et en super état .
Et la pour faire du portrait je pense que cela devrait te plaire^^

Pour ce qui des Objectifs spécifique aux boitiers je ne peux t'aider . Mise -a part peut-être des constructeurs tels que Tamron/Sigma . Encore que...
Je ne suis pas toujours les nouveautés de près sinon je m'enlise

merci pour cette info je n'y avait pas pensé.
Mais par contre il faut aussi régler manuelement l'ouverture non ?
Si je franchi le cap je te demanderais conseil ;-)

respecty a écrit:: moi je me passe de la tranche 18-24

ok merci pour info

FrançoisFr a écrit:: Bonjour,

Je ne connais pas le D3100 mais je peux parler du D5100 que j'ai acheté au printemps.

Ses avantages (D5100) :

- son capteur CMOS rétro-éclairé de 16 Méga-pixels - le même que celui du modèle expert D7000 - qui permet de bien monter en sensibilité en limitant le bruit ;
- son écran LCD orientable - c'est rare chez Nikon - qui m'est très utile pour la photo de fleurs et d'insectes et m'évite de me mettre à plat ventre ;
- l'écran LCD fait 920 00 points alors que celui du D3100 n'en compte que 230 000, c'est pratique pour vérifier la netteté de la photo ;
- le mode LiveView permettant la visée sur écran est efficace et agréable à utiliser, ce qui n'est pas le cas sur les modèles antérieurs, je ne sais pas comment est celui du D3100.
- ...

Ses petites mesquineries qu'il partage probablement avec le D3100 :

- on ne peut pas verrouiller le collimateur actif de l'autofocus et il se déplace très facilement pour peu qu'on presse par inadvertance sur l'une des flèches directionnelles ;
- dans le viseur, le collimateur actif est signalé par une petite LED rouge peu visible qui s'éteint rapidement ;
- le boiter ne dispose pas de moteur d'autofocus (le D3100 n'en a pas non plus), il faut donc utiliser des objectifs récents de type AF-S qui ont leur propre moteur (il n'y en a plus d'autres sur le marché du neuf mais il faut y penser quand on achète en occasion).

Un excellent lien (en anglais) pour comparer les deux appareils :
supprimé car : "Les nouveaux membres ne sont pas autorisés à poster de liens externes ou des emails pendant 7 jours."

-----

Le choix de l'objectif va beaucoup dépendre du type de photos que tu vas pratiquer et de ton budget :

- je ne dédaigne pas le modeste 18-55 mm que j'ai dans ma panoplie ; il cadre comme un 27-82 mm en argentique (on multiplie par 1,5); il permet de s'approcher très près du sujet et d'obtenir un grandissement confortable de 0,31 (pour faire simple, l'image d'une bestiole de 3 cm mesurera 9 mm sur le capteur), c'est le meilleur zoom sur ce critère et il convient bien à la proxy-photographie (on n'a plus le droit de dire macro) ; sa focale la plus longue convient bien au portrait ; son piqué est très convenable ;
lien : supprimé
- j'ai aussi le 18-200 mm équivalent à 27-300 mm en argentique, c'est une très belle optique, moins adaptée à la proxy-photo (grandissement max de 0,22) mais qui permet déjà de tâter un peu de la photo animalière, il est hélas bien plus coûteux et n'est que très rarement proposé en kit ;
lien : supprimé

- entre les deux il y a le fameux 18-105 mm ; très limité en macro avec un grandissement qui ne dépasse pas 0,2 (la bestiole ne fera plus que 6 mm sur le capteur) ; sa distorsion est élevée à presque toute les focales ; son piqué fléchit un peu à 105 mm mais reste fort convenable ; insuffisant en macro, zoom vraiment trop court pour la photo animalière, à toi de voir s'il convient au type de photos que tu veux faire ;
lien : supprimé

En espérant avoir été utile.

FF

PS : Pour les liens, si ça t'intéresse, je te les donnerai dans 7 jours.

merci François
dans le 5100 il y a aussi un didacticiel pour prendre les photo automaituqement comme sur le 3100 ou 3200

Pour l'instant je pense partir sur un kit 5100 avec 18-55 et puis quelques semaines après prendre un 50mm pour du portrait (quand j'aurais bien compris l'ouverture et la mise au point)

C'est cohérent ?

Merci à tous

Sujet: Re: Pour un premier achat Ven 5 Oct 2012 - 9:30

Citation :: Pour l'instant je pense partir sur un kit 5100 avec 18-55 et puis quelques semaines après prendre un 50mm pour du portrait (quand j'aurais bien compris l'ouverture et la mise au point)

Oui, c'est tout à fait cohérent comme choix ; le 18-55 est une optique d'entrée de gamme qui fournit toutefois des photos d'excellente qualité et te permettra de toucher à tout - de la proxy-photo au portrait - à l'exception de la photo animalière ; le choix d'une optique fixe de 50 mm (équivalent à 75 mm sur le D5100) sera surtout motivié par la qualité d'une telle optique, le f/1,8 moins coûteux que le f/1,4 sera largement suffisant et beaucoup moins cher.

Je poste une photo faite avec le couple D5100 + 18-55, elle a un peu perdu de son piqué à cause de la mise à l'échelle.

Pulsatilla Ambigua - Jardin Botanique de Strasbourg - 26/03/2012

Nikon D5100 - Nikkor AF-S 18-55mm f/3.5-5.6 G ED DX II - focale : 35 mm - ISO : 100 - 1/160s - f/8

Sujet: Re: Pour un premier achat Ven 5 Oct 2012 - 9:56

Guill14000 a écrit:

Richard a écrit:: Pense aussi au fait que tu peux ensuite tapé sur des objectifs à monture M42. Ce sont des monture à vis qui peuvent s"adapter sur n'importe quels boitier,pourvu de l'équipé d'une bague en rapport ton boitier.
Un inconvénient par contre, pas d'autofocus ^^tu es full manuel. Mais tu peux trouver des objectifs qui sont des petits bijoux. Par exemple des 50mm, hyper lumineux avec un focal de 1,2/1,4/1,7/1,8.
Je pense notamment au super takumar f1,4/1,7 ou au Pentacon f1,4 que tu peux trouver pour une 50aine d'euros en occas et en super état .
Et la pour faire du portrait je pense que cela devrait te plaire^^

Pour ce qui des Objectifs spécifique aux boitiers je ne peux t'aider . Mise -a part peut-être des constructeurs tels que Tamron/Sigma . Encore que...
Je ne suis pas toujours les nouveautés de près sinon je m'enlise

merci pour cette info je n'y avait pas pensé.
Mais par contre il faut aussi régler manuelement l'ouverture non ?
Si je franchi le cap je te demanderais conseil ;-)

ATTENTION ATTENTION !!
Le M42 est compatible avec la plupart des marques avec une bague d'adaptation toute bête sans lentille sauf.... avec les NIKON, je crois bien, justement ! Qui ont une bague d'adaptation avec lentille, et tous les inconvénients que cela peut comporter (se référer pour plus de renseignement au post dédié au M42 sur le forum : C'est par ici que ça se passe...

Nouveau/Nouvelle 38 10 04/10/2012

@François : merci pour les conseils je vais donc partir sur un nikon D5100 abec 18-55 IS (stabilisé)

chris64 a écrit:

Guill14000 a écrit:

Richard a écrit:: Pense aussi au fait que tu peux ensuite tapé sur des objectifs à monture M42. Ce sont des monture à vis qui peuvent s"adapter sur n'importe quels boitier,pourvu de l'équipé d'une bague en rapport ton boitier.
Un inconvénient par contre, pas d'autofocus ^^tu es full manuel. Mais tu peux trouver des objectifs qui sont des petits bijoux. Par exemple des 50mm, hyper lumineux avec un focal de 1,2/1,4/1,7/1,8.
Je pense notamment au super takumar f1,4/1,7 ou au Pentacon f1,4 que tu peux trouver pour une 50aine d'euros en occas et en super état .
Et la pour faire du portrait je pense que cela devrait te plaire^^

Pour ce qui des Objectifs spécifique aux boitiers je ne peux t'aider . Mise -a part peut-être des constructeurs tels que Tamron/Sigma . Encore que...
Je ne suis pas toujours les nouveautés de près sinon je m'enlise

merci pour cette info je n'y avait pas pensé.
Mais par contre il faut aussi régler manuelement l'ouverture non ?
Si je franchi le cap je te demanderais conseil ;-)

ATTENTION ATTENTION !!
Le M42 est compatible avec la plupart des marques avec une bague d'adaptation toute bête sans lentille sauf.... avec les NIKON, je crois bien, justement ! Qui ont une bague d'adaptation avec lentille, et tous les inconvénients que cela peut comporter (se référer pour plus de renseignement au post dédié au M42 sur le forum : C'est par ici que ça se passe...

J'ai lu le post, beaux échanges entre Richard et toi merci beaucoup.

Je conclu de cette lecture qu'il faut une bonne bague avec lentille.
Mai j'ai lu que tu (Chris64) avait acheté une bague pour 10€

Ayé... je viens de commander une bague d'adaptation pour moins de 10€ port compris...
Me reste à craquer sur un ou autre objectif en m42 pour tester, maintenant

Donc ca donne quoi ?
Satisfait ?

merci à tous pour ces réponses de qualité

Invité

Citation :: Mais par contre il faut aussi régler manuelement l'ouverture non

Oui voila tu as tout compris lorsque que je dis full manuel cela signifie que tu fais ta mise au point manuellement.

Sujet: Re: Pour un premier achat Ven 5 Oct 2012 - 11:44

Ca donne que j'en suis très satisfait, tu peux voir quelques clichés sur mon flickr pris avec mon pentacon 50 f1.8 (25€ FdP compris) et mon pentacon 135 f2.8 (25€ FdP compris), mais je suis sur Canon, et donc pas de lentille sur ma bague d'adaptation (10€)... Le seul gros inconvénient, c'est que nos appareils modernes ne sont pas optimisés pour une màp manuelle, et il faut un temps d'adaptation pour faire une màp correcte (j'envisage la mise en place d'un dépoli avec stigmomètre à terme sur mon boitier).
Quand on te dis tout manuel, tu peux toujours te mettre en priorité ouverture sur ton boitier, qui gérera tout de même automatiquement la vitesse pour une bonne exposition !
Je ne sais pas dans quelle mesure la perte de piqué et aberrations chromatiques Avec la bague d’adaptation pour les Nikon est importante (voir Le Briard, qui s'était penché sur l'idée en ayant un Nikon) ni quel est le tarif de ces bêbêtes (forcément plus cher avec la lentille...

Invité

Citation :: Le seul gros inconvénient, c'est que nos appareils modernes ne sont pas optimisés pour une màp manuelle, et il faut un temps d'adaptation pour faire une màp correcte (j'envisage la mise en place d'un dépoli avec stigmomètre à terme sur mon boitier).

Je comprend mieux l'intéret que tu portais mon poste sur les Dépoli ^^

Nouveau/Nouvelle 38 10 04/10/2012

Donc je viens de prendre la décision d'acheter un Nikon d5100 d'occase (moins de 1 an et appareil de secours donc très peu de déclenchements) pour la somme de 370€ avec une carte de 16Go.

Je vais maintenant chercher un petit 18-55 pour aller avec et réfléchir pour les M42

Sinon, j'ai une question :

L'objectif Nikon Nikkor - Objectif - 50 mm - f/1.8 D-AF - Nikon F

comme il est pas AF-S la mise au point ne peut pas être automatique sur le boitier du 5100 mais qu'en est t'il de l'ouverture ? Celle-ci est bien en automatique via le boitier.

J'aime bien le 50m 1.8D je le trouve plus beau que le nouveau le 50 mm 1.8G

Sujet: Re: Pour un premier achat Ven 5 Oct 2012 - 15:31

J'insiste bien sur le M42, c'est du tout manuel :

- mise au point
- mesure de la lumière
- pas de préselection du diaphragme

Il faut vraiment être sûr que l'optique est exceptionnelle et l'acquérir à un prix très intéressant pour accepter toutes ces contraintes.

Sujet: Re: Pour un premier achat Ven 5 Oct 2012 - 15:38

FrançoisFr a écrit:: J'insiste bien sur le M42, c'est du tout manuel :

- mise au point
- mesure de la lumière
- pas de préselection du diaphragme

Il faut vraiment être sûr que l'optique est exceptionnelle et l'acquérir à un prix très intéressant pour accepter toutes ces contraintes.

Aucun intérêt à mettre un M42, fusse t'il exceptionnel sur un Nikon ... Le tirage du boitier est trop important et la correction optique de la bague ote tout intérêt à la chose en terme de qualité ...
Un Nikon c'est fait pour acheter les optiques Nikon au prix ou Nikon le décide ... Bien souvent au détriment de ses clients captifs ....

Invité

AU moins c'est claire comme ça . Si Pat le dit . Oublie alors ce que je t'ai dis sur les M42 ^^.
Autant pour moi

Nouveau/Nouvelle 38 10 04/10/2012

Richard a écrit:: AU moins c'est claire comme ça . Si Pat le dit . Oublie alors ce que je t'ai dis sur les M42 ^^.
Autant pour moi

ok ok pas de soucis

hors des M42 je resterais :oops:

Nouveau/Nouvelle 38 10 04/10/2012

Bonjour,

pour vous faire une UPDATE

Mardi soir je vais voir un Nikon D5100 qui a 10mois et 1500 declanchements.

J'ai trouvé en boutique un 18-55 VR D EG neuf à 89€ donc je vais le prendre et là je regarde pour des sacs à dos.

Voila bientôt prêt pour faire des photos.

Je vous posterais mes premiers clichés :)

Merci à tous pour les conseils et orientations

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Pour un premier achat

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