Prendre une bonne photo

Bon, je fais appelle aux plus expérimentés d'entre vous, ou aux plus aguerris avec la photo numérique, pour m'aider.

Une bonne photo, c'est 90 % à la prise de vue, et 10 % de PT. Le problème, c'est que je n'arrive pas à obtenir un bon histogramme. J'ai bien compris le truc de l'histogramme, par contre, quand il s'agit de faire le bon réglage sur le terrain, je n'y arrive pas. Je tente ceci, je tente cela, et ça ne fait qu’aggraver les choses. Donc bon, des milliers de photographes, amateurs ou pros, parviennent à faire des photos avec un bon histogramme, c'est donc que quelque chose m'échappe. Et plus je lis des explications, et plus je stagne.

Voici un exemple concret :

F8, 1/80

Prendre une bonne photo Viewer.php?id=168903histogramme01

Prendre une bonne photo Viewer.php?id=168903histogramme01

Je précise que c'est la photo qui a le 'meilleur' histogramme. Les autres, c'est l'horreur absolue.

J'attends vos avis, conseils et plus si ~~affinités~~ ça me permet d'avancer.

Bon, venant de l'argentique depuis relativement peu longtemps, je ne me suis jamais préoccupé de l'histogramme ....

Et pour cause cela n'existait pas ... :D

Et puis j'ai continué, je n'ai pas besoin d'une courbe pour apprécier les diverses valeurs ...

Ensuite un histogramme, c'est un contrôle, une courbe de valeurs une fois que la photo est faite, les bonnes valeurs, il faut les trouver AVANT la prise, et c'est là qu'entre en jeu les mesures de lumières, spot, pondérée, etc. que tu choisiras en fonction de ce que tu veux faire, du sujet et de la lumière... Prendre une bonne photo 3676802285

Déjà a la base, la lumière a l'air dur dans le fond et c'est une vrai torture pour ton capteur puisque que tu est en sous bois . Donc des écarts de lumière trop important et la limite de ton capteur est dépasser, dans le cas présent , il faudrait faire pratiquement faire du TTHDR .

Patlaine a écrit:: Ensuite un histogramme, c'est un contrôle, une courbe de valeurs une fois que la photo est faite, les bonnes valeurs, il faut les trouver AVANT la prise, et c'est là qu'entre en jeu les mesures de lumières, spot, pondérée, etc. que tu choisiras en fonction de ce que tu veux faire, du sujet et de la lumière...

Si tu pouvais être plus précis, ça m'aiderait beaucoup.
J'ai mis une photo pour que l'on ne reste pas dans le général.

Le briard a écrit:: Déjà a la base, la lumière a l'air dur dans le fond et c'est une vrai torture pour ton capteur puisque que tu est en sous bois . Donc des écarts de lumière trop important et la limite de ton capteur est dépasser, dans le cas présent , il faudrait faire pratiquement faire du TTHDR .

Bah ouais, en sous-bois c'est pas évident. Mais j'ai déjà vu des photos de sous-bois qui n'avait pas des noirs bouchés et des blancs cramés. En argentique comme en numérique. Donc bon, ça doit bien être possible d'arriver à un meilleur résultat.

Faire une mesure d'expo (spot) sur le plus claire de ta compo et sous exposer de 2 IL, regarder le résultat sur le boitier et ajuster la sous exposition .

oui il y a une solution... acheter un fuji S3/S5 pro! Prendre une bonne photo 316351958

Le briard a écrit:: Faire une mesure d'expo (spot) sur le plus claire de ta compo et sous exposer de 2 IL, regarder le résultat sur le boitier et ajuster la sous exposition .

Sur la photo que je montre, je suis à -1 IL et les noirs sont déjà bouchés.
Houla non, je ne regarde plus le résultat sur l'écran du boîtier ! Avec mon premier argentique, combien de fois, regardant sur l'écran, n'ai-je pas cru avoir bien réussi ma photo et puis de retour chez moi, en fait, elle merdique la photo Prendre une bonne photo 316351958

Raison pour laquelle je regarde l'histogramme qui lui est fiable.

fukuda a écrit:: oui il y a une solution... acheter un fuji S3/S5 pro!

Pas de soucis, je te donne mon adresse par mp pour que tu puisses m'envoyer ce très beau cadeau :D :D :D

Citation :: Sur la photo que je montre, je suis à -1 IL et les noirs sont déjà bouchés.

EN matricielle, pondérer centrale ou spot, attention le choix d'une des 3 mesures va tout changer !

Citation :: Houla non, je ne regarde plus le résultat sur l'écran du boîtier !

Configure ton boitier pour que les zones cramées et bouchées clignotent sur l'écran .

Le briard a écrit:

Citation :: Sur la photo que je montre, je suis à -1 IL et les noirs sont déjà bouchés.

EN matricielle, pondérer centrale ou spot, attention le choix d'une des 3 mesures va tout changer !.

mais de quoi tu me parles, toi ? :shock:
Va falloir que je potasse le guide Nikon pour trouver ces bestioles-là.

Et puisque tu dis que ça va tout changer, c'est probablement le réglage, ou un des réglages, qui me pose des problèmes. Merci Prendre une bonne photo 3676802285

Le briard a écrit:: Configure ton boitier pour que les zones cramées et bouchées clignotent sur l'écran .

Heu... Vu que je dois déjà potasser le bouquin pour régler les mesures, tu voudrais m'expliquer comment on configure ça ?

Commence par lire le machin en papier blanc livrer avec le boitier , je sens que je vais gagner du temps en explication . :study:

Le briard a écrit:: Commence par lire le machin en papier blanc livrer avec le boitier , je sens que je vais gagner du temps en explication . :study:

Rhoooo t'es dur, toi :geek:

S'en va se plonger dans la lecture tristounette du machin blanc livré avec le boîtier...

Bin tu dit bien que tu vient de l'argentique et ne pas connaitre la mesure spot (comme les autres)est plus que surprenant . :shock:

Oui oui je viens de l'argentique. Mais époque objectif à vis. Boîtier qui n'avait pas d'autre fonction que d'être une chambre noir. Mesure de la lumière à faire avec un posemètre puis report sur le boitier de la vitesse et du diaphragme sur l'objectif.
Des mesures spot ou pondérée, jamais entendu parlé à cette époque.

Grrrrrrrrrr :twisted:

Je suis sensé avoir plusieurs modes de mesures sur mon D700. Enfin, dans le manuel il l'affirme mais ne dit pas où on effectue ce changement. M'agace ce truc :twisted:

HELP Prendre une bonne photo 3832485316

Invité

Regardes bien, quelque part on te parle de diamètre de la pastille centrale de mesure de la luminosité, le plus petit diamètre correspond à la mesure "spot", ensuite on te parle d'un nombre de zones de mesures, cette fois il s'agit de la mesure pondérée, puis la troisième possibilité de mesure combine les deux précédentes.

L'ennui est que l'on voit difficilement sur le dépoli les lieux où se situent ces points de mesure, sauf la spot bien entendu, et comme le sujet principal, tout comme la zone à privilégier pour la mesure de lumière ne sont que très rarement au centre du dépoli, l'appui à mi-course sur le déclencheur ne résout pas toujours cette équation.

Alors, pour ma part, lorsque je désire prendre une photo telle que celle que tu mets en exemple, je reprends ma bonne vieille cellule manuelle à visée reflex (une Gossen Variosix) pinceau réglé sur 10°, je mesure mes ombres et mes lumières, établi mon ratio et si je trouve un écart trop important, met l'apn sur pied et fait un cliché pour les ombres, un pour les lumières et un entre les deux (parfois deux ou trois), ensuite, travail avec les masques (cela va bien mieux en numérique qu'en argentique n'est-ce pas).
Par contre, si j'ai le temps, je conserve la bonne vieille habitude qui consiste à revenir sur le lieu lorsque les conditions d'éclairage sont favorables.

Merci pour tous tes conseils, Cjc. :D Si j'osais, je t'embrasserais :cheers:

Alors, j'avais bien vu le réglage en b5 mais comme ça ne parlait que de mesure pondérée, je ne me suis pas douté un seul instant que c'était là que se trouvait le réglage pour la mesure spot et les autres. Je pensais qu'il s'agissait d'un réglage pour la mesure pondérée uniquement.

Mon souci, c'est que je ne maitrise absolument pas la HDR. j'ai bien testé des logiciels, mais je n'y comprends rien. Faudra que je trouve un bon tuto et que j'y consacre quelques heures.
Et faudra aussi que je me dégotte un posemètre quelque part... Dans ma région, des brocantes photos, je n'en ai jamais vue : ça va pas m'aider.

Encore merci.

Romuald a écrit:: Oui oui je viens de l'argentique. Mais époque objectif à vis. Boîtier qui n'avait pas d'autre fonction que d'être une chambre noir. Mesure de la lumière à faire avec un posemètre puis report sur le boitier de la vitesse et du diaphragme sur l'objectif.
Des mesures spot ou pondérée, jamais entendu parlé à cette époque.

Il est fort regrettable que tu ne connaisse pas le spotmètre , cela existait pourtant et j''étais persuader que tu connaissais , bref méa culpa pour ce malentendu .

Je viens de visualiser des photos du D700 et le sélecteur matricielle,spot etc se trouve a l'arrière de ton boitier juste a droite du viseur tu a un bouton marquer " AE-L , AF-L" et une couronne avec une marque blanche a l’extérieur du bouton sert de sélecteur de système de mesure .

Complètement a gauche : Mesure spot
Au centre : Mesure matricielle
A droite : Mesure pondérer centrale Prendre une bonne photo 3676802285

400 ISO 70 554 PACA sud-est Olympus XZ-1 05/04/2012

Perso je ne vais pas rentrer dans le débat de savoir ou se règle les mesures sur vos boitiers, je ne connais pas.
Mais une chose est sûre, si tu commences à vouloir faire des photos en regardant l'histogramme sur ton écran avant de déclencher, arrête de suite la photo.
Quand tu prends un sujet, tu es imprégné de ce sujet, donc tu ne dois te concentrer que sur ce sujet. En numérique, tu as la chance de pouvoir te rattraper au PT, donc fait toi confiance, shoote et regarde l'écran de ton ordi.
Quand aux mesures de lumières, il en existe trois :
- Spot (la plus petite), représentée par un tout petit cercle dans ton viseur (ou écran) et qui ne mesure que la lumière se situant dans la zone du cercle
- Pondérée centrale, prédominance du rond central, mais tient en compte la valeur sur l'ensemble du capteur en favorisant la zone délimitée pas ton cercle de mesure
- Globale (dite matricielle) qui fait une mesure moyenne de la lumière sur l'ensemble du capteur (la favorite des débutants car la mesure est toujours plus ou moins bonne)
Apprends à maitriser ces techniques te fera progresser dans ta vision des lumières et les capacités de ton capteur (le cas de ta photo d'exemple à forte dynamique sur le fond), mais il est vrai qu'il faudrait au moins que tu lises le mode d'emploi Prendre une bonne photo 1988375075

C'est en forgeant qu'on devient forgeron :cheers:

Une belle courbe d'histogramme n'est pas une garantie d'une bonne photo ni même d'une photo bien exposée. L'histogramme permet juste de vérifier rapidement quelles informations on a sur la photo en fonction d'une prise de vue donnée à l'instant t.

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Scapulaire23 a écrit:

wolfy a écrit:: Mais une chose est sûre, si tu commences à vouloir faire des photos en regardant l'histogramme sur ton écran avant de déclencher, arrête de suite la photo.

Je sais pas où tu es allé chercher ça... Dans l'air du temps ?

wolfy a écrit:: Quand tu prends un sujet, tu es imprégné de ce sujet, donc tu ne dois te concentrer que sur ce sujet. En numérique, tu as la chance de pouvoir te rattraper au PT,

Tiens, je suis surpris par cette remarque : je pensais que tu savais qu'un blanc cramé ou un noir bouché était impossible à rattraper en PT. C'est pourtant la base...

Oh ! Moi aussi je peux mordre :D

Scapulaire23 a écrit:: Une belle courbe d'histogramme n'est pas une garantie d'une bonne photo ni même d'une photo bien exposée. L'histogramme permet juste de vérifier rapidement quelles informations on a sur la photo en fonction d'une prise de vue donnée à l'instant t.

On est bien d'accord.
Mais une photo avec une très mauvais histogramme ne fera jamais une bonne photo par contre.

Romuald a écrit:

wolfy a écrit:: Mais une chose est sûre, si tu commences à vouloir faire des photos en regardant l'histogramme sur ton écran avant de déclencher, arrête de suite la photo.

Je sais pas où tu es allé chercher ça... Dans l'air du temps ?

wolfy a écrit:: Quand tu prends un sujet, tu es imprégné de ce sujet, donc tu ne dois te concentrer que sur ce sujet. En numérique, tu as la chance de pouvoir te rattraper au PT,

Tiens, je suis surpris par cette remarque : je pensais que tu savais qu'un blanc cramé ou un noir bouché était impossible à rattraper en PT. C'est pourtant la base...

Oh ! Moi aussi je peux mordre :D

Il y a des choses qui peuvent toujours se rattraper si c'est léger et le format RAW y aide bien, donc rien d'impossible non plus. Prendre une bonne photo 3676802285

Et sur le forum personne n'est là pour mordre personne, enlève toi cette bête idée de la tête, ce n'est pas l'esprit de ce forum. Prendre une bonne photo 3676802285

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Scapulaire23 a écrit:

Romuald a écrit:

Scapulaire23 a écrit:: Une belle courbe d'histogramme n'est pas une garantie d'une bonne photo ni même d'une photo bien exposée. L'histogramme permet juste de vérifier rapidement quelles informations on a sur la photo en fonction d'une prise de vue donnée à l'instant t.

On est bien d'accord.
Mais une photo avec une très mauvais histogramme ne fera jamais une bonne photo par contre.

Je n'ai pas d'exemple là de suite, mais je suis à peu près sur de pouvoir te prouver le contraire. Prendre une bonne photo 3676802285

Et déjà comment tu définis un bon histogramme? Perso, je ne suis pas capable de le définir. Etant donné qu'il est lié à un instant t et une prise de vue particulière, pour moi le bon histogramme c'est celui qui est dicté en fonction de ces informations là.

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Scapulaire23 a écrit:

Ben tu m'expliqueras comment tu récupères un blanc cramé. Parce que, sur tous les forums consacré à la photo, je n'ai encore jamais lu qu'on pouvait récupérer des infos dans une zone cramée.

Pour la question de mordre, tu n'as pas du lire intégralement le message de wolfy alors.

Un bon histogramme, c'est un histogramme qui n'indique pas la présence des blancs cramés ou des noirs bouchés. Tout simplement.

Romuald a écrit:: Ben tu m'expliqueras comment tu récupères un blanc cramé. Parce que, sur tous les forums consacré à la photo, je n'ai encore jamais lu qu'on pouvait récupérer des infos dans une zone cramée.

Pour la question de mordre, tu n'as pas du lire intégralement le message de wolfy alors.

Un bon histogramme, c'est un histogramme qui n'indique pas la présence des blancs cramés ou des noirs bouchés. Tout simplement.

Si tu parles d'une photo toute blanche, c'est sûr que tu ne rattrapera rien, si c'est une partie de la photo qui est légèrement cramée, tu pourras la rattraper et je n'ai pas besoin d'aller sur d'autres forums que celui-ci pour le savoir. Prendre une bonne photo 3676802285

Je ne me suis pas adressé à Wolfy mais à toi. Prendre une bonne photo 3676802285

Et j'ai bien lu les messages de ce sujet, merci de t'en inquiéter. Prendre une bonne photo 3676802285

Un histogramme sans crête à droite ou à gauche n'est pas forcément une bonne photo et y a même de grande chance que ce soit une photo plate sans intérêt. Le but d'une photo c'est d'être bien exposée, sauf choix artistique ou souhaité de ne pas le faire, et pour cela il vaut mieux avoir des informations dans la bonne moyenne et éviter les "paquets" à droite et à gauche signe de surexposition ou sous-exposition. Mais avoir une belle courbe, ne veut pas dire bonne photo, loin de là et comme je l'ai dis ça dépendra avant tout de la situation donnée au moment de la prise de vue. Un beau contre jour aura une courbe plutôt vide au milieu, il y aura pas mal d'info du côté des extrémités et ça n'en fera pas pour autant une photo de merde. Sinon autant que tous les photographes arrêtent de suite ce genre de prise de vue. Prendre une bonne photo 3676802285

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Scapulaire23 a écrit:

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