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 Technique des objectifs couplés --> macro

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Noeyou
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MessageSujet: Technique des objectifs couplés --> macro   18/4/2008, 20:15

Je viens de ce lien
http://www.virusphoto.com/1216-macro-la-technique-des-objectifs-couples.html

J'ai monté mon 18-70 à l'envers sur mon 100-300 et ça me fait des macro géniales
Seulement ya un souci... mes photos sont hyper hyper sombre, même avec la lumière à 2cm et le flash :suspect:

Porké? :geek: Comment remédier à cela siouplé?
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MessageSujet: Re: Technique des objectifs couplés --> macro   18/4/2008, 20:22

L'objo que tu a monté a l'envers ? tu l'a ouvert au préalable ?
Genre f/5.6 ? avant de le retourné !?
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MessageSujet: Re: Technique des objectifs couplés --> macro   18/4/2008, 20:22

Y a des chances que ton flash même à fond ne suffisent pas à éclairer la scène voire plus probablement que le montage soit à ce point proéminent que le flash ne porte pas sur le sujet, mais sur l'objectif entre les deux.

Des illustrations tant du matériel que du résultat pourraient aider au diagnostic :)
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MessageSujet: Re: Technique des objectifs couplés --> macro   18/4/2008, 20:32

Je crois que je peux pas ouvrir manuellement mon objectif :(
et meme si je le monte avant sur le boitier, ça le laisse pas ouvert après. Ya un bitogno sur l'arrière de l'objectif pour ouvrir le diaph, mais il revient toujours à sa place si je le bouge (c'est la languette utilisée par le boitier pour ouvrir le diaph)

et le flash ne peut pas tellement aider c'est sur ^^

Voila des exemples:




(en lien car je les ai laissées grandes)

et le matos:

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MessageSujet: Re: Technique des objectifs couplés --> macro   18/4/2008, 20:38

A priori le flash est un peu léger pour ton système, faut faire un réflecteur pour amener la lumière directement sur le sujet.

Ton caillou inversé a le diaph fermé par défaut ? Tu le vois en regardant à travers ?
Ça devrait donner un contour noir si y avait un problème de diaph comme ça.

Sinon tu peux toujours essayer à 800 voire 1600 ISO en laissant les autres paramètres tels quels.
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MessageSujet: Re: Technique des objectifs couplés --> macro   18/4/2008, 20:41

Le problème, c'est que ton objectif reste fermé sur sa plus petite ouverture.

La petite patte c'est le mécanisme d'ouverture et de fermeture du diaph...

Lorsque tu le montes sur ton boîtier, la petite patte bouge et reste bloqué sur son ouverture minimum, pour avoir le maximum de clarté pendant la visée. Puis, au moment du déclenchement, le mécanisme fait bouger la patte jusqu'à l'ouverture sélectionné. Voilà pour la petite histoire.

Donc ton système donne du vignetage (évidemment) mais reste boqué sur le diaph le plus grand (F22 ou quelque chose d'approchant..).

De plus, tu ne peux pas te fier à la cellule de ton appareil.

Tu as un tirage trop important. Le tirage est la distance entre ton capteur et ton diaphragme. Si cette distance est trop importante, tu dois la prendre en compte au moment de l'exposition.

Ton bricolage donne un tube complètement noir dans laquelle la lumière se perd un peu. Entre la quantité de lumière qui entre et ce qui arrive effectivement ur le capteur, il y a une perte qui devient non négligeable.

Tu dois donc en tenir compte au moment de l'exposition. J'ai la formule pour calculer cette correction si tu veux.

C'est clair ?? :suspect:
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MessageSujet: Re: Technique des objectifs couplés --> macro   18/4/2008, 20:47

J'ai à peu près compris oui merci c'est plus clair

je veux bien ta formule sachant que je peux pas trop monter dans les ISO car à partir de 800, ca devient du n'importe quoi au niveau du bruit :suspect:

Pour l'instant j'ai trouvé la parade, je met déja la lumière au même niveau que l'objet comme ça l'objectif ne la cache pas et surtout, j'ai coincé la tirette du diaph avec un bout de papier plié, comme ça il est ouvert au max et ça va bcp mieux

en attendant de trouver mieux :geek:
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MessageSujet: Re: Technique des objectifs couplés --> macro   18/4/2008, 20:50

Euh... en fait, faut que je la retrouve... Je l'ai mais dans une version compliquée... faut que ja triture un peu pour la faire devenir simple
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MessageSujet: Re: Technique des objectifs couplés --> macro   18/4/2008, 20:51

Lol te casse pas la tête non plus si c'est trop compliqué
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MessageSujet: Re: Technique des objectifs couplés --> macro   18/4/2008, 20:54

Le coup des ISO c'était juste un test.
Si ta mesure de lumière déconne à cause du système, le flash devrait taper moins fort et t'aurais la même image (je crois, je connais pas le système Sony, je savais même pas que leurs objectifs avait le diaph fermé par défaut...).
Si c'est le flash qui est pas assez puissant, ça l'aiderait et t'aurais du mieux.
Si le flash est obstrué par le montage, bah tu devrais vite le voir en regardant le sujet que tu flashes plutôt que d'avoir l'oeil dans le viseur :D

Moi j'ai jamais eu le problème, la mesure des Canon EOS marche très bien quel que soit le montage 8)


Dernière édition par Nothingman le 18/4/2008, 20:55, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Technique des objectifs couplés --> macro   18/4/2008, 20:55

Non non...

C'est juste que ça fait longtemps que j'ai pas fait ça

Je sais qu'il y a une version super simple... faut juste que je fasse marcher mon neurone
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MessageSujet: Re: Technique des objectifs couplés --> macro   18/4/2008, 20:56

Citation :
je savais même pas que leurs objectifs avait le diaph fermé par défaut...

C'est le même système pour tout le monde
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MessageSujet: Re: Technique des objectifs couplés --> macro   18/4/2008, 20:58

@Romain a écrit:
Citation :
je savais même pas que leurs objectifs avait le diaph fermé par défaut...

C'est le même système pour tout le monde

Bah pas avec la monture EF qui est sans système mécanique :)
Les diaphs sont ouverts à fond par défaut, ce qui me paraît beaucoup plus logique vu qu'on vise à pleine ouverture et que souvent on a pas besoin de fermer le diaph...
Les autres que j'ai manipulé étaient entièrement manuels, bague de diaph indépendante donc, on pouvait ouvrir et fermer à volonté sans boîtier.
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MessageSujet: Re: Technique des objectifs couplés --> macro   18/4/2008, 21:17

Mais toutes les optiques autofocus, quelque soit la marque, sont ouvertes à fond (donc l'ouverture la plus petite ) une fois montés sur le boîtier.

J'ai retrouvé la formule

Alors... tu vas mesurer la distance entre ton daphragme (à peu près au niveau de la baïonnette) et ton capteur (à peu près au niveau du viseur, il y a un petit symbole - un rond avec un trait - qui symbolise sa position). Cette distance, on va l'appeller T. Elle est en millimètre (plus simple pour les calculs ).

Ensuite, ca se complique un peu, il faut la focale en millimètre de ton bricolage... Cette focale, on va l'appeler F.

Maintenant, la formule en elle-même

Il faut élever au carré chacune des valeurs (TxT ou T2 et FxF ou F2)
Ensuite : T2 / F2.

Ca te donne un chiffre. C'est ton facteur de compensation.

Exemple : ton objectif est un 150 mm (F = 150 mm)
Ta distance diaph/capteur est de 300 mm (T = 300 mm).
On a donc T2/F2 = 90000/22500 = 4

Il faut donc 4 fois plus de lumière pour une bonne exposition, soit deux diaphragme de plus.

Pas si simple finalement :suspect: surtout quand tu tombes sur un chiffre à virgule...

Si tu as un souci, hésite pas à demander
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MessageSujet: Re: Technique des objectifs couplés --> macro   18/4/2008, 21:21

@Romain a écrit:
Mais toutes les optiques autofocus, quelque soit la marque, sont ouvertes à fond (donc l'ouverture la plus petite ) une fois montés sur le boîtier.

C'est bien ce que je dis, sauf que les EF sont ouvertes à fond même hors boîtier :silent:

Pour la formule... Hmmm... Nous sommes en numérique, donc c'est plus rapide et fiable de faire une photo test et de compenser l'expo sur l'appareil pour savoir ce qui marche :face:
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MessageSujet: Re: Technique des objectifs couplés --> macro   18/4/2008, 21:41

@Nothingman a écrit:
Le coup des ISO c'était juste un test.
Si ta mesure de lumière déconne à cause du système, le flash devrait taper moins fort et t'aurais la même image (je crois, je connais pas le système Sony, je savais même pas que leurs objectifs avait le diaph fermé par défaut...).
Si c'est le flash qui est pas assez puissant, ça l'aiderait et t'aurais du mieux.
Si le flash est obstrué par le montage, bah tu devrais vite le voir en regardant le sujet que tu flashes plutôt que d'avoir l'oeil dans le viseur :D

Moi j'ai jamais eu le problème, la mesure des Canon EOS marche très bien quel que soit le montage 8)

Bah comme je suis en manuel, le flash marche avec l'intensité que je lui donne, et pareil pour les vitesses et fermeture du diaph ^^

et pour la formule comment je sais la focale de mon montage? :scratch: j'additionne les focales des 2 cailloux? (même si le deuxième est monté à l'envers)
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MessageSujet: Re: Technique des objectifs couplés --> macro   18/4/2008, 21:46

Certes, nous sommes en numérique... Mais c'est tellement plus marrant de travailler à l'ancienne

Et pour la focale de ton montage.. j'avoue que je sais pas trop... je pense pas qu'en additionnant les focales ça marche... C'est trop simple
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MessageSujet: Re: Technique des objectifs couplés --> macro   18/4/2008, 23:46

@Noeyou a écrit:


Bah comme je suis en manuel, le flash marche avec l'intensité que je lui donne, et pareil pour les vitesses et fermeture du diaph ^^

et pour la formule comment je sais la focale de mon montage? :scratch: j'additionne les focales des 2 cailloux? (même si le deuxième est monté à l'envers)

Ah bah c'est cool ça, moi je peux pas régler la puissance du flash intégré, juste forcer de deux diaphs maxi par rapport à la mesure.
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