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 Photos floues en mode priorité vitesse

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lovemonchien
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MessageSujet: Photos floues en mode priorité vitesse   Mer 3 Jan 2018 - 15:26

Alors voila, je post içi car j'aimerais faire des photos de mon chien en mouvements.
J'ai réglé mon appareil sur priorité à la vitesse S (nikon), mais impossible d'avoir des photos de mon chien bien net  
Quand on zoom, on voit bien que cela n'est pas net du tout.
Voici les réglages :
f/5.6
1/500 seconde
ISO 800 (j'ai essayé en 400 et 600 mais trop sombres)
300mm



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FrançoisFr
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MessageSujet: Re: Photos floues en mode priorité vitesse   Mer 3 Jan 2018 - 16:14

D'après tes exifs, tu travailles avec un 70-300 mm.
Il y a trois versions de cet objectif :
- une ancienne non stabilisée : AF NIKKOR 70-300mm f/4.5-5.6
- une récente qui est stabilisée : AF-S VR Zoom-Nikkor 70-300mm f/4.5-5.6G IF-ED
- une toute nouvelle : AF-P NIKKOR 70-300mm f/4.5-5.6E ED VR (*)

(*) Attention, les objectifs de type AF-P ne fonctionnent que sur les boîtiers sortis après 2013.

Les causes du flou :

1. Une vitesse d'obturation limite pour une optique non stabilisée de très longue focale.

D'après les exifs de tes images, tu posséderais la version ancienne non stabilisée.
À la focale réelle de 300 mm, la focale équivalente est de 450 mm avec le capteur APSC de ton D3200, ta vitesse de sécurité est donc de : 1/450s.
L'exposition de tes images étant faite à 1/500s, tu en es tout proche, donc il ne faut pas s'étonner d'un léger flou qui pourrait être dû au bouger.

2. Le AF NIKKOR 70-300mm f/4.5-5.6 est un objectif argentique ancien qui est connu pour ne pas être une foudre de guerre ; j'en ai possédé un, les images qu'il produit, zoom tiré à fond, sont molles et manquent de piqué, tu ne pourras rien contre cela, juste fermer à F/8 pour gagner, peut-être, un peu en piqué mais tu seras alors obligé de monter en ISO et tu perdras probablement plus à cause de cela.

3. Il me vient une dernière chose à l'esprit :
- si ton optique est bien le vieux 70-300, il ne possède pas de moteur d'autofocus,
- à ma connaissance, le boîtier D3200, ne possède pas de moteur (**) non plus.
Donc, ton système ne peut pas utiliser l'autofocus et il faut faire la mise au point à la main, ce qui est délicat vu la qualité du viseur et le chien qui bouge.
D'après le gravier au sol, le  point est bien fait donc ce n'est pas l'explication et il faut plutôt chercher du côté des points 1. et 2..

(**) j'ai bien écrit moteur et non module, pour que l'autofocus fonctionne, il faut un moteur d'autofocus, soit sur le boîtier, soit sur l'optique.

Tu vois, quand on demande un diagnostic, il faut donner un maximum d’éléments le plus précis possibles :

- Boîtier
- Caractéristiques précises de l'optique
- Conditions précises de prise de vue y compris : main levée ou trépied - stabilisateur activé ou non ...

Si ton optique n'est pas celle à laquelle je pense alors toute mon analyse est faussée et j'ai perdu mon temps.
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MessageSujet: Re: Photos floues en mode priorité vitesse   Mer 3 Jan 2018 - 22:18


Merci @FrançoisFr de m'aider.
Voici en photo mon objectif



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FrançoisFr
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MessageSujet: Re: Photos floues en mode priorité vitesse   Mer 3 Jan 2018 - 22:42

Donc c'est le VR, stabilisé et j'ai tout faux ...
Il a plutôt bonne réputation et n'est pas du tout mauvais à 300mm sauf l'aberration chromatique qui est très élevée à 300mm et f/5,6 ou f/8 mais, normalement elle ne se voit que s'il y a un fort contraste le long d'une ligne nette.

Donc le manque de piqué est probablement  la somme de petits facteurs :

- La stabilisation VR n'a peut être pas totalement corrigé le bougé de l'opérateur ...
- Le chien a bougé c'est sûr et  ça le VR ne le corrige pas du tout ...
- La montée à 800 ISO ramollit toujours les images ...
- Le zoom tiré à fond ne donne jamais les meilleures images ... même si les tests en laboratoire sont plutôt bons.
- L'aberration chromatique, même si elle ne se voit pas, introduit un peu de flou car les différentes couleurs ne convergent pas au même point ...

Quand on additionne tout ça, on a une image très légèrement floue que je ne peux pas vraiment juger car, avec 800 pixels de large seulement, de toute façon on n'a plus de piqué !

Cette optique a un très joli bokeh que l'on voit bien sur tes deux images.

Pour en savoir plus sur ton optique :

http://www.photozone.de/nikon--nikkor-aps-c-lens-tests/250-nikkor-af-s-70-300mm-f45-56-g-if-ed-vr-review--test-report?start=1
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MessageSujet: Re: Photos floues en mode priorité vitesse   Mer 3 Jan 2018 - 22:46

Merci :)
Donc pour toi @FrançoisFr mes photos sont plutôt bonnes?
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FrançoisFr
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MessageSujet: Re: Photos floues en mode priorité vitesse   Mer 3 Jan 2018 - 22:56

Je ne peux pas trop juger car l'image proposée est trop petite mais je crois qu'on ne peux pas espérer beaucoup plus d'un 70-300 à fond de zoom.

Il y a un truc bizarre en haut à droite de l'image n°2.
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MessageSujet: Re: Photos floues en mode priorité vitesse   Mer 3 Jan 2018 - 23:10

Bonjour,

c'est vrai que la photo est trop petite pour juger la netteté!
Est-ce que c'est toute la photo qui n'est pas nette ?
Est-ce que la tête du chien est nette ?
A quelle distance du chien étais-tu ?

A titre d'exemples avec tes réglages:
- si tu étais à 10m: tu n'as que 30cm de netteté,
- si tu étais à 5m: tu n'as que 7cm de netteté !! (mais certainement la tête du chien cadrée serrée)
Si tu ne connais pas, voir calculs ici.

Voilà, ça pourrait être aussi une explication du manque de netteté!

Si tu étais trop sombre à 400 et 600 iso, c'est parceque tu étais en priorité vitesse et que ton objectif ne pouvais avoir une plus grande ouverture que 5.6

a+
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MessageSujet: Re: Photos floues en mode priorité vitesse   Jeu 4 Jan 2018 - 21:01

@FrançoisFr en haut à droite c'est la laisse du chien lol

@fanjofada j'étais assez loin de mon chien et c'est la tête qui manque légèrement de netteté si j'agrandit beaucoup la photo
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MessageSujet: Re: Photos floues en mode priorité vitesse   Ven 5 Jan 2018 - 8:38

bonjour,
Plusieurs erreurs de ta part que j'ai essayé de corriger en P.T. (je détruis si désiré !).

1- les conditions de prises de vues: ton téléobjectif est peu lumineux ,d'où la montée en sensibilité ISO, lisible sur les exifs liés à la photo (très utiles afin de connaitre les conditions de prise de vue !) f:5.6,1/500s. Iso 800 mais pas d'infos sur la mise au point (collimateur central actif sur le chien ?)
2- si la mise au point a été effectuée sur le chien alors la profondeur de champ sera suffisante car tu utilises une focale longue de 300mm et la distance chien/APN est grande. Le floutage montrerait une erreur de point de visée car ta vitesse de 1/500s. est suffisante !
3- comment ta prise de vue a-t-elle été effectuée ? En liveview (?) l'appareil tenu en bouts de bras favorise le flou de bougé , surtout que la stabilisation, prévue pour des faibles vitesses <1/30s. est inopérante à 1/500s.
Au viseur, alors c'est toi qui doit stabiliser ton appareil en le tenant fermement, bras contre la poitrine et retenir ta respiration lors du déclenchement.
4- L'utilisation du mode rafale et de l'AFc +priorité à la mise au point permetent d'avoir des photos nettes sur les sujets en mouvements !
5- lors du redimensionnement de la photo pour l'édition sur ce forum, la photo est lissée et compressée (en .jpg) et donc il s'ensuit une baisse de sa définition , il faut toujours revoir la netteté avant l'enregistrement définitif !
Toutes ces précautions devraient améliorer tes résultats.
cordialement
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MessageSujet: Re: Photos floues en mode priorité vitesse   Ven 5 Jan 2018 - 9:02

Rien de catastrophique sur tes 2 photos




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Si je savais prendre une bonne photographie, je le ferais à chaque fois (Doisneau)
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MessageSujet: Re: Photos floues en mode priorité vitesse   Ven 5 Jan 2018 - 10:10

bonjour,
Oui Ma Poule, mais tu ne dis pas quels réglages sont à faire pour améliorer ses photos !
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MessageSujet: Re: Photos floues en mode priorité vitesse   Ven 5 Jan 2018 - 10:32

Tu as raison.

Mais je vois que sur tes propositions il n'y a pas non plus les améliorations effectuées.

Pour ma part un peu de netteté par ci, un peu de noirs plus profonds, des blancs plus clairs et le tour est joué.


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MessageSujet: Re: Photos floues en mode priorité vitesse   Sam 6 Jan 2018 - 7:56

bonjour,
Sur ma reprise en post-traitement, je ne peux pas corriger les réglages de la prise de vue, mais je peux compenser les accentuations sur un fichier publié (en .jpg donc).
Ici , accentuation de la netteté et du contraste après un recadrage autour du sujet principal (le chien).
Retour au redimensionnement et comme d'hab. une reprise de la netteté avant enregistrement définitif (compensation du lissage .jpg qui fait perdre la netteté).
Ces infos sont pour l'utilisation du logiciel de retouches et non sur les réglages qu'il faut faire à la prise de vue (fournis par les exifs !)
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MessageSujet: Re: Photos floues en mode priorité vitesse   Sam 6 Jan 2018 - 9:48

Ha ben voilà

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MessageSujet: Re: Photos floues en mode priorité vitesse   Sam 6 Jan 2018 - 15:22

@FrançoisFr a écrit:

(*) Attention, les objectifs de type AF-P ne fonctionnent que sur les boîtiers sortis après 2013.

si ton optique est bien le vieux 70-300, il ne possède pas de moteur d'autofocus,

- à ma connaissance, le boîtier D3200, ne possède pas de moteur (**) non plus.

Donc, ton système ne peut pas utiliser l'autofocus et il faut faire la mise au point à la main,

(**) j'ai bien écrit moteur et non module, pour que l'autofocus fonctionne, il faut un moteur d'autofocus, soit sur le boîtier, soit sur l'optique.

Oh là là ! Vraiment heureux de quitter Nikon...
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MessageSujet: Re: Photos floues en mode priorité vitesse   Mer 10 Jan 2018 - 7:26

bonjour,
Pitrus l'objectif en question est le Nikkor 70-300mm VR stabilisé et motorisé donc fonctionne bien avec un D3200 ou un D5200 d'entrée de gamme. C'est la procédure de prise de vue employée qui cause le défaut et ce quelque sera la marque utilisée...
Il faut bien savoir les causes probables d'absence de netteté, surtout avec un zoom téléobjectif tenu à la main: vitesse élevée (>1/focalex1.5), donc stabilisation (conçue pour les basses vitesses <1/30s.) inefficace, montée en sensibilité ISO si ISO auto afin de compenser le faible flux de lumière arrivant sur le capteur (surtout ici où l'objectif est peu lumineux f:5.6 à 300mm).
Enfin si la photo a été prise en mode AF ,l'utilisation du collimateur central actif sur le sujet (et non à coté comme sur les photos publiées) et le mode AFc+priorité à la mise au point (par défaut c'est au déclenchement !) à retenir dans les réglages menus.
Si toutes ces remarques techniques sont respectées alors le nb. de déchets diminuera !
Comme quoi connaitre les possibilités de ses outils est indispensable pour arriver à des résultats acceptables.
Photographix
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MessageSujet: Re: Photos floues en mode priorité vitesse   Mer 10 Jan 2018 - 7:53

Mon commentaire concerne le fonctionnement de divers objectifs Nikon avec différentes apn Nikon...
Véritable casse-tête !

Sinon... Je sais, plus ou moins, la relation entre vitesse, ouverture et iso.



@photographix a écrit:
Comme quoi connaitre les possibilités de ses outils est indispensable pour arriver à des résultats acceptables.
Photographix
C'est la base à maîtriser, sans aucun doute !
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FrançoisFr
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MessageSujet: Re: Photos floues en mode priorité vitesse   Mer 10 Jan 2018 - 12:04

Compatibilité des objectifs Nikkor AF-P

https://www.nikonimgsupport.com/eu/BV_article?articleNo=000035705&lang=fr

À éviter sauf si vous êtes vidéaste ou si vous avez assez d'argent à dépenser pour avoir toujours le matériel le plus récent.

D'un point de vue optique, pour la photographie pure, les AF-P peuvent apporter quelques petits progrès si la formule optique a été revue ce qui pourrait être le cas pour le 18-55

https://www.chassimages.com/forum/index.php?topic=246714.0

Leur compatibilité très restreinte les rendra plus difficile à revendre.
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Photos floues en mode priorité vitesse

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