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 Qu'est-ce qu'un ND ou gris neutre

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Lizard
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MessageSujet: Qu'est-ce qu'un ND ou gris neutre   6/11/2014, 23:34

Qu' est-ce qu'un Filtre ND ou gris neutre? Nous allons plutôt appeler cela un dispositif.

Que veut dire ND: Neutral Density ou en français Densité Neutre. Neutre: Pas d'effet théorique sur la couleur. Densité: Densité de gris présent sur le filtre.
Ce dispositif optique vient se positionner devant l'objectif et agis de manière égal sur toutes les composantes de la lumière et ne privilégie aucun ton particulier. Ce dispositif diminue la quantité de lumière qui arrive à l'objectif grâce à son opacité.
Le but est donc d'augmenter le temps de pose sans influencer le diaphragme.
Il est facilement reconnaissable par sa couleur grise voire noire pour les indices 400 à 1000. Le niveau d'opacité est noté NDx. L'opacité la plus légère, un gris très clair, est nommée ND2. Plus le filtre est opaque plus le chiffre est grand et moins la lumière entre dans l'objectif.

Pour quel raison les utilises-t 'on?

-Lorsque l'on cherche à avoir une petite profondeur de champ  (f2, f2.8...)par forte lumière, comme par exemple à midi en plein été pour la France, nous sommes obligé de monter en vitesse dans les alentours de 1/4000 voire 1/5000. Tous les appareils ne peuvent le faire et les compositions seront limitées à une image totalement figée. Par simple position d'un ND2, ND4 ou ND8, la vitesse sera bien inferieur et des prises de vues bien plus agréables vous seront possibles.

-Poussons dans les extrêmes. Vous avez certainement vu dans le forum, des images de cascades, de fontaines, de mers ou ciels avec un aspect laiteux, cotonneux. Pour cela, il faut des temps d'expositions très longs. Plus le temps est long, plus l'effet lissé, laiteux sera visible. Vous me direz qu'avec un bon objectif fermant à f32 cet effet est possible mais tous le monde n'a pas forcément un tel matériel et les temps de poses reste quand-même courts. Avec un dispositif tel qu'un ND400, 800 ou même ND1000, les temps de pose peuvent aller facilement à plusieurs minutes et les effets sont poussées dans les extrêmes. De plus, nous avons toujours la jouissance d'un réglage précis du diaphragme comme on le souhaite pour une profondeur de champ désiré.
N'oublions pas qu'un objectif est de meilleur qualité à un diaphragme précis et non à pleine ou minimum d'ouverture. Mais là n'est pas le sujet.

Et les filtres ND variable me diriez-vous? Comme son nom l'indique, il est variable. Les plus communs vont de ND2 progressivement à ND400. Comment cela fonctionne?
Le filtre ND est un simple verre d'opacifié or, le variable est constitué de deux filtres polarisant. Mais comment fonctionne un polarisant?
Ce dernier fait passer la lumière entre de petites fentes comme un store à lamelle. Si l'onde de la lumière est dans le même sens que les lamelles, la lumière entre facilement. Dans le cas contraire, l'onde est réduite et seule l'onde suffisamment droite passe.
Restons avec l'exemple du store à lamelle. Le soleil est à 45° de votre fenêtre et les lamelles sont inclinés. La lumière n'est pas atténuée et passe. Imaginons que nous avons un autre store posé sur le premier. Si toutes les lamelles sont parallèles, une certaine quantité de lumières passe et sera la même qu' avec un ou deux stores. Maintenant, imaginez un seul store avec les lamelles verticales. Vous auriez des lamelles croisées et la lumières ne pourra plus passée. La luminosité sera à zéro. C'est pour cette raison qu'une partie du filtre ND variable tourne.
Mais c'est génial un filtre variable! Il remplace toute ma grosse pochette de filtres! Attention, il faut garder dans l'esprit que plus on utilise d'éléments optique plus on détériore l'image. De plus, un simple filtre polarisant diminue déjà la lumière et donc nous fait perdre en qualité. Donc, deus polarisants détériorent deux fois la lumière.
Le prix de ces filtres Made in China sont alléchants mais ne garantisse pas forcément un bon piqué. Ce point est aussi valable pour les dispositifs non variables. J'en ai vu à 8€ et j'ai un fort doute sur la bonne qualité. Méfiez-vous quand-même des haut prix sur les "No name" ou marques inconnues qui ne garantisses pas la bonne qualité non plus. Vous trouverez plus bas les principaux fabricants connus et fiable.

Passons à quelques chiffres et calculs bien intéressants:

ND2: -1 IL
ND4: -2 IL
ND8: -3 IL
ND400: -9 IL
ND1000: -10 IL

Je vous mets en lien le topic de Viriato, que je remercie en passant, nous proposant un petit dispositif incontournable et à glisser dans nos sac:

L'exposition des poses longues : calcul du temps d'exposition

Vous trouverez ci-dessous les principaux fabricants de filtres ND:

-Hoya
-B+W
-Tiffen
-Lee Filters
-Cokin

Voici aussi un topic sur les poses longues. Merci Alain pour ce super tuto!

Tuto pose longue

Voilà, j'espère avoir répondu à vos attentes. Pour ma part, je vais m'acheter quelques filtres du genre ND2, ND4 & ND8 pour les scènes de vie extérieurs et du ND400, ND600 & ND1000 pour du light painting, flouté d'eau...

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Fred-L
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qu'un ND ou gris neutre   15/11/2014, 20:02

Merci Laurent pour cet article fort intéressant. Ca démystifie le sujet 

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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qu'un ND ou gris neutre   15/11/2014, 21:04

Tuto très bien réalisé.Merci.
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Lizard
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qu'un ND ou gris neutre   15/11/2014, 22:16

Merci à vous deux pour vos retours. Si vous avez d'autres info complémentaires, ne vous génez pas!

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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qu'un ND ou gris neutre   16/11/2014, 07:34

Merci Laurent, je suis en pleine réflexion (et crois moi un vieux ça réfléchit longtemps) sur le sujet.
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Lizard
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qu'un ND ou gris neutre   16/11/2014, 15:09

@gillou44 a écrit:
Merci Laurent, je suis en pleine réflexion (et crois moi un vieux ça réfléchit longtemps) sur le sujet.

C'est que tu n'es pas en mode légume alors. C'est le principal. Merci à toi Gillou.

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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qu'un ND ou gris neutre   16/11/2014, 20:47

Salut Laurent

La pose longue est un style que j'affectionne particulièrement, je me suis fait également un tableau pour les temps de pose mais c'est toujours
de la peu près, il ne faut pas hésiter a faire varier de +- 10 secondes en fonction du résultat .

Puis pour ceux qui veulent se lancer dans ce style, essayez d'abord par temps couverts .
Autre astuce que je pratique, si mon sujet est l'eau je commence par faire ma mesure de lumière avec un polarisant

Voir le résultat

Sinon, j'ai souvent lu que les temps de poses supérieur a 5mn n'apportent rien de plus et je pense qu'en effet c'est très possible sans en être sûr a 100%.

Presque 8 mn pour celle-ci .
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qu'un ND ou gris neutre   16/11/2014, 21:15

Merci Patrick pour ses infos étoffées par ces belles images. J'ai vraiment hâte de recevoir mon ND400.

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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qu'un ND ou gris neutre   16/11/2014, 22:48

Pas encore arrivé?
Merci Laurent pour cet tuto.
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qu'un ND ou gris neutre   16/11/2014, 23:57

Le facteur fait ça tournée en kayak par chez moi. Je te tiens au jus dès que je l'ai.

Merci du compliment.

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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qu'un ND ou gris neutre   17/11/2014, 06:43

c'est vrai que par chez toi en ce moment on fait la bras secoulée

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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qu'un ND ou gris neutre   17/11/2014, 07:22

Perso je fais des poses logues avec Polarisant + ND100 ou ND 400.

Bonne présentation claire et suffisamment précise pour inciter à découvrir par soi-même (en tout cas pour ceux et celles qui voudraient tester et aller plus loin). Merci pour ce mémo.

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Faute d'avoir pu changer le monde, j'ai modifié ma façon de le considérer

Merci pour vos passages et commentaires.
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qu'un ND ou gris neutre   17/11/2014, 19:09

@Henri H a écrit:
Perso je fais des poses logues avec Polarisant + ND100 ou ND 400.

Tu perds combien d'IL en posant le polar par dessus. Du moins, tu pose le PL en premier ou par dessus le ND?

@Henri H a écrit:
Bonne présentation claire et suffisamment précise pour inciter à découvrir par soi-même (en tout cas pour ceux et celles qui voudraient tester et aller plus loin). Merci pour ce mémo.

Merci Henri pour ton retour.

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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qu'un ND ou gris neutre   17/11/2014, 19:54

Au fait, qu'a tu commander comme filtres ?

Je crois me souvenir qu'une pose longue est considérer comme telle a partir d'1/8 ème de seconde .

Puis a re regarder mes différentes photos, les plus beaux résultats ont quand même été obtenue avec des filtres B+W103/106 + polarisant (réglable) ; perte de 1 a 2 diaph !

Le gros intérêt du BW103 ou ND8 est que la mesure de lumière ainsi que la mise au point se font
directement avec le filtre vissé sur l'objectif, pour de l'eau il faudra rajouter un polarisant (- 1 à 2
diaphs) ce qui permet de voir le lit du torrent (celle en sous bois) en n'ayant toujours pas de problème pour faire la mise au point
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qu'un ND ou gris neutre   17/11/2014, 20:54

@Le briard a écrit:
Au fait, qu'a tu commander comme filtres ?

Je viens de recevoir un NDX400 HOYA! Je n'ai pas cherche quand est-ce que l'on considère que l'image est une pause longue. Merci de l'avoir précisé.

Je vais attendre cet été pour me prendre un ND8. Quoi que pour les photos à la neige...


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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qu'un ND ou gris neutre   18/11/2014, 00:08

Citation :
Je viens de recevoir un NDX400 HOYA!

ha zut dans cette catégorie mieux prendre le ND1000 le 400 est parfois juste pour de pauses un peu longues.
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Pitrus
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qu'un ND ou gris neutre   18/11/2014, 07:51

NDX 400 - 9 diaphragme. ND 1000 - 10 diaphragme.
Donc... La différence est faible.
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qu'un ND ou gris neutre   18/11/2014, 11:41

oui elle est faible en effet mais parfois gagner un diaph ça aide alors pour le même prix (vu qu'un bon filtre comme comme le Hoya c'est déjà un budget) autant prendre le max.

pour avoir certains effets il m'arrive d'empiler deux filtres l'un sur l'autre (ND 400 + ND64 ou ND1000 + ND16)
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qu'un ND ou gris neutre   18/11/2014, 12:43

@Demouche a écrit:
pour avoir certains effets il m'arrive d'empiler deux filtres l'un sur l'autre (ND 400 + ND64 ou ND1000 + ND16)

Tu as des exemples en photo? Parce que là ça fait du filtre ND 25000. Tu fais des poses d'une demie-heure en plein soleil??
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qu'un ND ou gris neutre   24/3/2016, 14:35

Merci pour l'article Lizard, c'est top ! Je peux ainsi valider ma commande : Hoya ND1000 \o/
J'reviendrai surement plusieurs fois relire l'article, histoire de vraiment tout piger... 'Suis lent ;-)
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