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 L'avenir de l'argentique

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Eric Daniel
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MessageSujet: L'avenir de l'argentique    L'avenir de l'argentique  - Page 3 Horlog10Lun 3 Fév 2014 - 14:52

Rappel du premier message :

Lorsque la photographie est arrivée, beaucoup ont pensé que la peinture n’aurait plus d’avenir
Lors de l’apparition de la photo couleur, on s’est dit que c’était la mort du noir est blanc
Est-ce le micro onde à remplacé la cuisinière au gaz ( ou électrique) pour faire un bon pot au feu ?

Depuis l’arrivée du numérique on prédit la fin de l’argentique, certes certaines firmes ont disparues du marché ou réduit la gamme de leurs films ( fin de le Kodacrome 64 asa par exemple)
Mais en noir et blanc on trouve encore très facilement tout films ( Ilford par exemple) en 135 mm, 120 , 4x5 et 13x18 ; parfois bien sûr fait les commander, rare sont les revendeurs ayant en stock du 13x18 …
En couleur Fuji présente encore une gamme assez marge
Il ne faut donc pas s’en faire pour trouver des films pour son appareil favori et ce encore pour pas mal d’année
Vous pouvez commander par lot et les stocker au frigo ( ou congélateur )
Dix ans après la date de préemption j’utilise toujours ces films , mais faut pas attendre six mois pour les développer.
Si le numérique a pris le pas dans pas mal de domaine, l’argentique a toujours une réelle utilité surtout avec une chambre technique en grand format
Je ne connais pas encore de numérique capable de respecter la règle de Scheimpflug , control de perpective, profondeur de champ etc…
Avec un réflex numérique, il me semble impossible de prendre un miroir de face sans voir l’appareil photo, chose qu’on peut toujours réaliser avec une chambre.
De plus même si à l’heure actuelle on trouve des capteurs de 36 millions de pixels, voir plus, si on a besoin d’une photo en très haute définition le format 13x18 scanné avec un matériel professionnel donnera toujours un meilleur résultat
Il y a des milliers de raisons et d’application qui laisse présager encore un long avenir à  l’argentique
Mais une reste très importante, le plaisir, oui le plaisir sensuel de pouvoir déclencher avec un vrai appareil photographie, lorsqu’on prend par exemple un Leica M3 qui fête actuellement ses soixante ans, on le caresse, on le sent vivre, lorsqu’on qu’au arme le levier on sent la douce vibration se sa mécanique, et le déclenchement qui lui est unique son bruit si incomparable.
Un appareil argentique, on le choisi pour une vie, le numérique c’est sans cesse la course aux pixels et aux ISO . Franchement a-t-on souvent besoin de travailler à 25600 iso, moi avec mon pauvre HP 5 , ou trix et mes 400 asa, suis un dinosaure qui ne peut plus prendre une seule photo ?
Certes j’utilise aussi le numérique, et presque tout le temps avec mon clone d’appareil FED NKVD (Zorki) en numérique je l’utilise en 160 asa et mon D700 en 200 asa. A la course aux asa, j’ai préféré investir dans un bon pied et une bonne rotule et cela dans 15 ans ne sera pas démodé.
La merveille que Nikon a sorti  mi 1999 , le réflex numérique pro avec un capteur de 2.74 megapixel allant de 200 à 1600 asa et juste bon à jeter à la poubelle, personne n’en voudrait et  le résultat comparé à un compact numérique actuel est plus que dépassé
Un leica de 1932 chargé avec du pan f développé à 25 asa dans du Rodinal dilué peut encore faire des merveilles
Je ne sais si vous avez déjà fait l’expérience de montrer sur votre ordinateur une de vos photos des plus réussie avec un très bon boitier et présenter une photo par exemple en 30x40 noir et blanc… On vous dira que sur votre écran vous avez une très belle image et de votre 30x40 n/b que c’est une très bonne photographie
Alors pour les photographes l’argentique a encore de l’avenir, pour ceux qui font des images oui le numérique est le bon choix
La fin de l’argentique n’est pas pour demain, peut être qu’un jour cela disparaitra totalement, mais ce jour là mon cœur aura cessé de battre depuis longtemps
Le débat est donc ouvert
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MessageSujet: Re: L'avenir de l'argentique    L'avenir de l'argentique  - Page 3 Horlog10Mer 5 Fév 2014 - 17:37

Fred-L a écrit:
Squal a écrit:

Je te suggère simplement de découvrir les oeuvres d'Eugène Atget, de Josef Koudelka, de Sebastián Liste, de Letizia Battaglia, de Philip Jones Griffiths ou encore de Raymond Depardon ... pour relativiser un peu L'avenir de l'argentique  - Page 3 3676802285
... Et je mentionne volontairement différentes époques et différents styles photographiques ...

Attention, je n'ai pas écrit que lorsqu'il y avait du grain, c'était le résultat d'un manque de maîtrise.
Je dit que beaucoup de photographes (et j'en ai connu) prétendaient "faire" du grain par choix artistique, alors qu'en vérité c'est parce-qu'ils ne savaient pas faire mieux.

Le grain en soit n'est pas du tout un obstacle à la qualité artistique mais beaucoup aujourd'hui recherchent le grain pensant que c'est une qualité artistique en soit, ou que sa donnerait comme une sorte de légitimité.

Le grain est un élément technique, il est existant aussi en numérique (bruit) ou il résulte d'un autre phénomène.
Lorsque je travaillais du portrait en argentique et en studio, j'utilisais des péloches de 25 ASA pour minimiser le grain, à contrario pour de la photo de rue j'utilisais de la Tri-X (400 asa) pour son excellente latitude de pose et pour le rendu de son grain qui était particulièrement agréable sans être exagéré.

Ce rendu je le cherche en numérique, mais sans le trouver, un pixel carré n'a rien à voir avec la forme aléatoire d'un grain de sel d'argent de même la disposition tout aussi symétrique des pixels par rapport aux grains ce même avec un logiciel spécialisé... 
Quant à l'utilisation "artistique" du (gros) grain, hormis quelques photographes qui en ont fait leur fond de commerce, c'est assez limité L'avenir de l'argentique  - Page 3 3676802285
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MessageSujet: Re: L'avenir de l'argentique    L'avenir de l'argentique  - Page 3 Horlog10Mer 5 Fév 2014 - 17:38

Petite info:

Pour ceux qui pense que la rafale est née avec le numérique, voici un Nikon F250 Avec monteur additionnel, batterie pack et chargeur pour film 35mm ciné pour permettre des rafale en continue sans être limité par nos pauvre 36 poses ... ^^

L'avenir de l'argentique  - Page 3 Nikon%20F%20250%20mot%202

Le Canon EOS 1V shootait à 10i/s ...

Bref, la rafale en argentique, c'est pas très nouveau ^^
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MessageSujet: Re: L'avenir de l'argentique    L'avenir de l'argentique  - Page 3 Horlog10Mer 5 Fév 2014 - 17:45

Je n'aime pas généraliser en fait, que ce soit sur un sujet ou un autre, mais les préjugés vont toujours bon train dès lors qu'on parle du numérique.

Je fais aussi du bracketing, soit par manque de matériel genre filtre dégradé, soit pour arrivé à un certain rendu qu'il m'aurait été impossible d'obtenir autrement, notamment sur certaines poses longues. Je ne sais pas si c'est possible en argentique en 1 prise de vue, je ne suis pas assez connaisseur, mais il est difficile d'exposer 3 plans différents quand la scène comporte de grosses différences de luminosité.

Là où je shoote le plus c'est en macro, parce que les mises au point ne sont pas évidentes, les conditions parfois difficiles avec le vent , mais ce n'est pas pour autant que je ne réfléchis pas avant de cliquer. Mais j'admets volontiers qu'il y a pas mal de déchets.

Faut aussi noter le progrès dans ce domaine, autant on peu débattre des rendu noirs et blanc, autant en macro...Pour moi il n'y a pas photo en terme de rendu, ou alors faut qu'on me montre, je suis très ouvert comme gars.

Après je pense à des personnes comme Snoop pour n'en citer qu'un...Quand tu vois ses photos de rue, j'ai du mal à croire qu'il s'y soit repris à plusieurs reprises...Même si ça doit arriver, tout comme ça doit arriver aux argenteux, c'est sur l'instant T que ca ce joue, peu importe le support, tu n'as pas droit à l'erreur.

Après bien sur y'a des mitrailleurs de premières, ce n'est en rien mon problème, certains font même de l'excellent travail avec cette méthode, mais y'a aussi des personnes qui mangent de la péloch pour rien...et pas qu'un peu, je n'en fais pas pour autant une généralité. Parce que ça je le re-re-re répète, ca dépend de la personne derrière l'appareil.

C'est surtout certaines mentalités qu'il faudrait changer, je ne vise personne ici, pour le coup je généralise.

Pour moi quelqu'un qui est sur argentique est avant tout un passionné qui se fait plaisir en faisant ce qu'il aime, peut importe son âge,son niveau je n'ai pas à juger, mais en aucun cas je le trouverai plus ou moins bon photographe qu'un autre sous prétexte qu'il est sur un support différent.




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MessageSujet: Re: L'avenir de l'argentique    L'avenir de l'argentique  - Page 3 Horlog10Mer 5 Fév 2014 - 17:51

7ns a écrit:
Faut aussi noter le progrès dans ce domaine, autant on peu débattre des rendu noirs et blanc, autant en macro...Pour moi il n'y a pas photo en terme de rendu, ou alors faut qu'on me montre, je suis très ouvert comme gars.

En Macro c'est une évidence, en photo animalière en général aussi, la photo d'oiseau en vole en argentique était quelques chose de très très très difficile, pour tout un tas de raison.

Maintenant, on peut faire des clichées qui étaient juste impensable en 1990, c'est aussi simple et vrai que ça.

Par contre, pour l'argentique, j'ai fais du HDR en argentique (avant même que le terme existe), j'avais 15ans la première fois, photo de paysage, trois shoot différent, développement en lao N&B avec masque coupé à la main sans du carton fin pour n'exposé que les scène voulu, pas mal de "doigts" sous la lumière de l'agrandisseur pour faire des jointure propre et donner de la matière sur certaine zone du ciel ^^
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MessageSujet: Re: L'avenir de l'argentique    L'avenir de l'argentique  - Page 3 Horlog10Mer 5 Fév 2014 - 17:57

Darth a écrit:
Ce débat a étrangement un titre qui ne correspond pas à son fond.

En effet, on parle de savoir si l'avenir de l'argentique est assuré, mais j'ai l'impression de voir une sorte de combat Argentique VS Numérique.

Je pense que si on débat de l'avenir de l'argentique, c'est forcément par opposition au numérique sinon, je ne vois pas.
Comme lorsque l'on parle de l'avenir du livre, c'est par rapport au numérique

Par contre là où je suis largué, c'est quand les rafales débarquent dans le débat.
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MessageSujet: Re: L'avenir de l'argentique    L'avenir de l'argentique  - Page 3 Horlog10Mer 5 Fév 2014 - 18:00

Fred-L a écrit:
Darth a écrit:
Ce débat a étrangement un titre qui ne correspond pas à son fond.

En effet, on parle de savoir si l'avenir de l'argentique est assuré, mais j'ai l'impression de voir une sorte de combat Argentique VS Numérique.

Je pense que si on débat de l'avenir de l'argentique, c'est forcément par opposition au numérique sinon, je ne vois pas.
Comme lorsque l'on parle de l'avenir du livre, c'est par rapport au numérique

Par contre là où je suis largué, c'est quand les rafales débarquent dans le débat.

Je suis d'accord, c'est par opposition au numérique, mais pas par confrontation.

Ce que je veux dire, c'est que le débat à mon sens, aurait dû rester sur une ligne: Est-ce que l'argentique pourra vivre malgré sa marginalisation par rapport au numérique.

Et non pas: Est-ce que l'argentique c'est mieux que le numérique.

Simple, non? L'avenir de l'argentique  - Page 3 3676802285
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MessageSujet: Re: L'avenir de l'argentique    L'avenir de l'argentique  - Page 3 Horlog10Mer 5 Fév 2014 - 18:04

Bah la réponse est simple en fait : L'argentique perdurera tant qu'il y aura des appareils en état de marche et des péloch disponibles  L'avenir de l'argentique  - Page 3 1988375075 
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MessageSujet: Re: L'avenir de l'argentique    L'avenir de l'argentique  - Page 3 Horlog10Mer 5 Fév 2014 - 18:05

c'est plus pour la péloche que je me fais du soucis, en 120 Fuji à arrêté le 3200 ISO ... ouch ...
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MessageSujet: Re: L'avenir de l'argentique    L'avenir de l'argentique  - Page 3 Horlog10Mer 5 Fév 2014 - 18:08

Darth a écrit:
Ce que je veux dire, c'est que le débat à mon sens, aurait dû rester sur une ligne: Est-ce que l'argentique pourra vivre malgré sa marginalisation par rapport au numérique.

Là, je te suis complètement
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MessageSujet: Re: L'avenir de l'argentique    L'avenir de l'argentique  - Page 3 Horlog10Mer 5 Fév 2014 - 18:14

7ns a écrit:
Bah la réponse est simple en fait : L'argentique perdurera tant qu'il y aura des appareils en état de marche et des péloch disponibles  L'avenir de l'argentique  - Page 3 1988375075 

Je ne pense pas qu'il y a du soucis à se faire par rapport aux boîtiers.

Pour les films, c'est déjà beaucoup moins évident car ça requiert de maintenir un outil industriel
à moins de revenir aux plaques photo-sensibles
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MessageSujet: Re: L'avenir de l'argentique    L'avenir de l'argentique  - Page 3 Horlog10Mer 5 Fév 2014 - 18:19

Fred-L a écrit:
7ns a écrit:
Bah la réponse est simple en fait : L'argentique perdurera tant qu'il y aura des appareils en état de marche et des péloch disponibles  L'avenir de l'argentique  - Page 3 1988375075 

Je ne pense pas qu'il y a du soucis à se faire par rapport aux boîtiers.

Pour les films, c'est déjà beaucoup moins évident car ça requiert de maintenir un outil industriel
à moins de revenir aux plaques photo-sensibles

C'est là toute ma crainte pour l'avenir, combien de temps?

Car, soit la pratique va continuer à avoir assez d’adepte pour qu'une production puisse subsister, soit le nombre diminuant on risque d'aller droit dans le mur.

Le plus gros doute c'est bien ça.

Quand on sait que Fuji (oui encore eux) sont plutôt mal en point pour ce qui est de leur branche développement, et que c'est le plus gros acteur du secteur, j'avoue que ça fait un peu peur pour la suite.
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MessageSujet: Re: L'avenir de l'argentique    L'avenir de l'argentique  - Page 3 Horlog10Mer 5 Fév 2014 - 18:23

Ilford aussi est mal en point, depuis plusieurs années déjà
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MessageSujet: Re: L'avenir de l'argentique    L'avenir de l'argentique  - Page 3 Horlog10Mer 5 Fév 2014 - 18:23

Non, Ilford à fait faillite, c'est cette fois officiel, ils sont en liquidation!
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MessageSujet: Re: L'avenir de l'argentique    L'avenir de l'argentique  - Page 3 Horlog10Mer 5 Fév 2014 - 18:25

Si les grands vont mal comment dire qu' il se porte bien alors ?
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MessageSujet: Re: L'avenir de l'argentique    L'avenir de l'argentique  - Page 3 Horlog10Mer 5 Fév 2014 - 18:51

C'est parfait , après quelques écarts inévitable dans toutes discussion entre passionnés, nous sommes revenu au thème initial.
Mon rôle n'est pas celui de modérateur, mais de lancer et faire vivre certain sujet. Si parfois on se laisse emporter et sortir un peu hors contexte c'est humain, mais à travers tout message on découvre toujours, on apprend toujours, soit sur le sujet même exposé on sur la personne qui intervient, donc résultat on s'enrichi. Je pense que c'est justement un des buts des forums, rencontrer des personnes ayants différentes idées , c'est ce qui nous permet d'évoluer dans tout les sens du thème. Mais nous oublions parfois lorsqu'on s'emporte dans notre passion une notion essentielle dans toutes communauté : La tolérance
Le débat peut encore continuer, car il n'y a que quelques jours que le sujet est ouvert et je pense que nombre de personne peuvent encore s'exprimer. Non d'un débat argentique contre numérique, mais il est assez difficile de parler de l'un sans l'autre
Pour ce qui est de l'argentique , je suis persuadé qu'il a encore plus d'avenir que moi
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MessageSujet: Re: L'avenir de l'argentique    L'avenir de l'argentique  - Page 3 Horlog10Mer 5 Fév 2014 - 20:05

Darth a écrit:
Non, Ilford à fait faillite, c'est cette fois officiel, ils sont en liquidation!

Ouch, j'imagine qu'il y a encore des années de stocks? Si la HP5+ disparaît du marché je crois que j'arrête pour de bon l'argentique...
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MessageSujet: Re: L'avenir de l'argentique    L'avenir de l'argentique  - Page 3 Horlog10Mer 5 Fév 2014 - 20:12

Le président du Tribunal civil de la Sarine a prononcé lundi la faillite de l'entreprise fribourgeoise Ilford Imaging, qui ne parvenait plus à assumer ses engagements.
C'est une page qui se tourne pour la société fribourgeoise Ilford Imaging. Le président du Tribunal civil de la Sarine, François-Xavier Audergon, a décidé lundi de prononcer la faillite de l'entreprise. Cent trente employés sont touchés par cette mesure.

La justice avait assigné une audience de faillite en raison d'une "situation sociale urgente". L'entreprise spécialisée dans les technologies de l'image avait informé fin novembre le juge, ainsi que ses employés, de la dégradation de sa situation financière.

Manque de liquidités
L'entreprise basée à Marly (FR) ne disposait plus de suffisamment de liquidités pour assumer totalement ses engagements.

En quête d'un nouvel investisseur depuis cet été, Ilford Imaging a présenté le dossier à plus de 20 parties intéressées dans le monde entier, mais n'a trouvé aucun repreneur.
Mais Ilford UK continue jusqu'a dernière nouvelle
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MessageSujet: Re: L'avenir de l'argentique    L'avenir de l'argentique  - Page 3 Horlog10Lun 10 Fév 2014 - 14:40

7ns a écrit:
Bah la réponse est simple en fait : L'argentique perdurera tant qu'il y aura des appareils en état de marche et des péloch disponibles  L'avenir de l'argentique  - Page 3 1988375075 

C'est pas faux  L'avenir de l'argentique  - Page 3 3832485316 

Perso je shoote aujourd'hui exclusivement en numérique mais je garde le goût de l'argentique après je te rejoins micka sur le fait qu'en numérique on peut avoir une approche argentique. C'est d'ailleurs un peu ce qui me préoccupe depuis quelques temps en apportant un soin particulier lors de la prise de vue, au niveau cadrage et réglages. Je fais d'ailleurs quand le sujet s'y prête un repérage systématique L'avenir de l'argentique  - Page 3 3676802285

Enfin j'ai la même approche que Darth en ne cherchant pas à opposer argentique et numérique, je ne dénigre ni l'un ni lautre, mais tente simplement de répondre à la question de l'avenir de l'argentique en fonction de ma propre expérience.

De la même manière quand je parle de "gachis de déclenchement" il ne s'agit que d'une image certes (volontairement) un peu poussée pour mettre en évidence l'une des grosses différences entre les deux techniques : Le prix L'avenir de l'argentique  - Page 3 3676802285
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MessageSujet: Re: L'avenir de l'argentique    L'avenir de l'argentique  - Page 3 Horlog10Lun 10 Fév 2014 - 15:05

Squal a écrit:
7ns a écrit:
Bah la réponse est simple en fait : L'argentique perdurera tant qu'il y aura des appareils en état de marche et des péloch disponibles  L'avenir de l'argentique  - Page 3 1988375075 

C'est pas faux  L'avenir de l'argentique  - Page 3 3832485316 

Perso je shoote aujourd'hui exclusivement en numérique mais je garde le goût de l'argentique après je te rejoins micka sur le fait qu'en numérique on peut avoir une approche argentique. C'est d'ailleurs un peu ce qui me préoccupe depuis quelques temps en apportant un soin particulier lors de la prise de vue, au niveau cadrage et réglages. Je fais d'ailleurs quand le sujet s'y prête un repérage systématique L'avenir de l'argentique  - Page 3 3676802285

Enfin j'ai la même approche que Darth en ne cherchant pas à opposer argentique et numérique, je ne dénigre ni l'un ni lautre, mais tente simplement de répondre à la question de l'avenir de l'argentique en fonction de ma propre expérience.

De la même manière quand je parle de "gachis de déclenchement" il ne s'agit que d'une image certes (volontairement) un peu poussée pour mettre en évidence l'une des grosses différences entre les deux techniques : Le prix L'avenir de l'argentique  - Page 3 3676802285
Le photographe qui fait 2 clichés de test ou réglage en numérique pour faire une magnifique photo est-il moins compétent et doué que le photographe argentique qui fera peut-être qu'une seule photo (ce dont je doute un peu) pour faire sa magnifique photo ?

Perso, je pense que la philosophie de photographie tiens au photographe et pas au matos. Le mauvais chasseur, tu lui mets n'importe quelle arme en main et il sera mauvais.

Et je vous épargne à tous la différence entre un bon et un mauvais chasseur. L'avenir de l'argentique  - Page 3 1988375075

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Scapulaire23 a écrit:
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MessageSujet: Re: L'avenir de l'argentique    L'avenir de l'argentique  - Page 3 Horlog10Lun 10 Fév 2014 - 17:14

Scapulaire23 a écrit:

Perso, je pense que la philosophie de photographie tiens au photographe et pas au matos. Le mauvais chasseur, tu lui mets n'importe quelle arme en main et il sera mauvais.

Et je vous épargne à tous la différence entre un bon et un mauvais chasseur. L'avenir de l'argentique  - Page 3 1988375075

D'accord pour l'analogie pour ce qui est du matos, mais un bon chasseur doit pouvoir tuer la bête sur le coup, alors qu'un grand photographe fera plusieurs clichés.

Pour moi, un bon photographe ne peut prétendre faire LE cliché en un déclenchement.
Son niveau d'exigence l'amène à être difficilement satisfait de ce qu'il produit.
Il fera des repérages, des réglages, des clichés-tests.

Des artistes tels que Weston, Adams et autres Salgado ont fait/font des milliers de clichés pour produire l'oeuvre que l'on connaît.

Maintenant c'est vrai que la facilité et le côté économique (et aussi écologique) du déclenchement numérique font que n'importe qui peut produire des centaines de clichés sans aucune exigence.....

Un photographe talentueux fera une plus belle image avec un Pola qu'un consommateur avec son Dti Alpha noisette 4g à 300 000 ISO et GPS HD
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MessageSujet: Re: L'avenir de l'argentique    L'avenir de l'argentique  - Page 3 Horlog10Sam 19 Avr 2014 - 20:01

L'avenir de l'argentique!

Le numérique a démocratisé à outrance la photographie, "tout le monde" a un compact et un smartphone, on peut même produire un film (Cinéma) avec un Réflex numérique en filmant en Full HD!

Ça sent la sous-culture... Non je ne m'auto-valorise pas parce que j'ai acheté du matériel argentique, je reste objectif, il n'y a pas que du mal qui en ressort, beaucoup dont moi-même je m'étais remis à la photo parce que cette démocratisation précisément.

Il faut le dire, avec tous ces numériques hyper-performants, les compacts & bridges à, mettons, EUR 300, cela ne rend pas pour autant autant de photographes qu'il y a de possesseurs d'appareils. (Question ouverte, il est possible de me contredire, que j'ai tort.)

L’argentique peut potentiellement disparaître comme d'autres ont disparu ou vont disparaître mais la photographie argentique à mon avis va peut-être plutôt reprendre du gallon, il y a une démarche particulière, un plaisir spécifique. Si on aime, si on est amateur, ce sont les sensations du plaisir que l'on (re)cherche, l'informatique est peut-être plus une mode qu'un nouveau paradigme (?).

Et peut-être que tout comme la photographie avait remis en question les cannons de la peinture artistique, l'imagerie et la photographie numérique peut conduire à un certain bouleversement des cannons de la photo...

 :study: Pensez aussi au fait que, après que les plaques sensibles sont devenu plus performantes il ne fut plus nécessaire d'exposer longuement et les caractéristiques de l'épreuve photographiques avaient alors changé. Bon ce n'est pas directement ce qui se passe mais c'est pour dire qu'il y a parfois des changements ce qui conduit à de nouveaux paradigmes.

La question se pose de même pour les livres, en papier. Et la presse.
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MessageSujet: Re: L'avenir de l'argentique    L'avenir de l'argentique  - Page 3 Horlog10Sam 19 Avr 2014 - 21:00

Je pousserai l'analogie aux CD audio vs les disques vinyls.
Tout le monde pensaient que les vinyls allaient disparaître et aujourd'hui, ils reviennent en bonne place. Mais les disques vinyls restent comme des éditions de luxe pour des amateurs avertis.

Peut-être l'argentique verra-t'il la même destinée mais avec une grande différence: pas besoin d'un équipement industriel pour produire d el'argentique: on peut fabriquer ses propres plaques et son propres papiers sans avoir d'outil industriel.

L'argentique disparaîtra des mémoires, mais difficile de prédire quand.
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MessageSujet: Re: L'avenir de l'argentique    L'avenir de l'argentique  - Page 3 Horlog10Sam 19 Avr 2014 - 21:24

Oui le vinyle, je n'ai pas pensé à en parler, en plus l'année passée j'avais acheté un bon tourne-disque et un tas de disques, des trucs de l'époque dont j'ignorais tout notamment. Je n'achèterai plus jamais en CD ce qui est disponible en vinyle et des nouveautés sortent aussi en vinyle!

Le son n'est définitivement pas le même à partir d'une source vinyle ou numérique, bon peut-être qu'avec une installation hors de prix...

En tout cas l’héliogravure y a pas en numérique :geek:
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MessageSujet: Re: L'avenir de l'argentique    L'avenir de l'argentique  - Page 3 Horlog10Sam 19 Avr 2014 - 23:56


Patlaine a écrit:

Et quoi que l'on en dise, jamais je n'ai retrouvé le "rendu" argentique sur un tirage numérique ...

C'est ça le nœud du débat! J'en ai pris plein la gueule avec un bon copain un jour sur cette question.

Il a-t-il des arguments rationnels et démontrables, vérifiables, bref, académiques en faveur de l'argentique pour un débat argentique vs numérique?

Scapulaire23 a écrit:
Le monde de la photo est un monde vieillot et masculin, ce qui explique beaucoup de choses. D'où les oppositions régulières entre noir et blanc et couleur et argentique vs numérique.

En tant que féministe cette remarque me fait réfléchir mais je ne saisi pas la corrélation entre la première et la seconde partie de la proposition.

Eric Daniel a écrit:
Tu risques de t'attirer les foudres de la gente féminine! Et aussi des jeunes générations...

Je comprends masculin comme synonyme de misogyne et la phrase le devient s’il ne ne faut pas l'entendre ainsi... :cartonjaune: ou :cartonrouge:

Scapulaire23 a écrit:
Et je suis le premier à le déplorer régulièrement d'ailleurs, à l'occasion si tu lis mon blog tu le verras. L'avenir de l'argentique  - Page 3 3676802285

(...)

Enfin bref, tout ça pour dire que malheureusement le monde de la photo n'est pas encore assez hétérogène pour évoluer positivement.

Ah! ok L'avenir de l'argentique  - Page 3 3676802285

Mais je ne saisi toujours pas la corrélation entre la première et la seconde partie de la proposition.

Darth a écrit:
Ce débat a étrangement un titre qui ne correspond pas à son fond.

En effet, on parle de savoir si l'avenir de l'argentique est assuré, mais j'ai l'impression de voir une sorte de combat Argentique VS Numérique.

Je comprends la remarque toutefois il me semble que le débat "vs" influe directement sur "l'avenir" de l'argentique. Aussi les lobbies financiers...

Darth a écrit:
En Macro c'est une évidence, en photo animalière en général aussi, la photo d'oiseau en vole en argentique était quelques chose de très très très difficile, pour tout un tas de raison.

Maintenant, on peut faire des clichées qui étaient juste impensable en 1990, c'est aussi simple et vrai que ça.

Ça me permet d'évoquer cette nouveauté informatique, le mode super slow motion, j'y connais rien et peut-être je me trompe mais je pense ceci:

Que cela ne m'intéresse pas, il n'y a plus de démarche artistique, on ne maîtrise que l’appareil, cela sort des VDO mais sans doute l'on peut en tirer des photos, bref, l'un et/ou l'autre j'aime pas, ça m'énerve même. Je trouve que ça légitime ma démarche d'avoir fais l'acquisition d'un appareil argentique, il y a une débauche de technologie et du coup on trouve de tout et n'importe quoi.

Qu'en pensez-vous?

Bon cela n'engage que moi, je ne suis pas dogmatique, je laisse juste de côté ce qui me déplait mais c'est un courant, en marche, cette technologie...
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MessageSujet: Re: L'avenir de l'argentique    L'avenir de l'argentique  - Page 3 Horlog10Dim 20 Avr 2014 - 12:46

philippe.gachet.98 a écrit:



Scapulaire23 a écrit:
Le monde de la photo est un monde vieillot et masculin, ce qui explique beaucoup de choses. D'où les oppositions régulières entre noir et blanc et couleur et argentique vs numérique.

En tant que féministe cette remarque me fait réfléchir mais je ne saisi pas la corrélation entre la première et la seconde partie de la proposition.


Scapulaire23 a écrit:
Et je suis le premier à le déplorer régulièrement d'ailleurs, à l'occasion si tu lis mon blog tu le verras. L'avenir de l'argentique  - Page 3 3676802285

(...)

Enfin bref, tout ça pour dire que malheureusement le monde de la photo n'est pas encore assez hétérogène pour évoluer positivement.

Ah! ok L'avenir de l'argentique  - Page 3 3676802285

Mais je ne saisi toujours pas la corrélation entre la première et la seconde partie de la proposition.
Vu que tu as besoin de plus amples explications pour comprendre, je m'y colle.
Alors un monde de mecs c'est un monde de concours de b*** aussi inutile que stupide d'où les oppositions couleur-noir et blanc ect... Les filles perdraient pas leur temps avec ce genre de choses, d'ailleurs y a combien de filles sur ce fil ?
Et comme en plus le monde de la photo reste vieillot et bien c'est un monde qui ne se remet pas beaucoup en question et reste attaché à ce qu'il croit être de vraies valeurs comme l'argentique ou le noir et blanc.

Pour moi tout ça reste de la photo et le photographe argentique n'est pas plus photographe, vaillant, pro, malin ou doué que le photographe numérique.

Et pour la seconde partie que tu ne saisi pas, c'est encore plus simple et dans la même veine, un monde hétérogène, métissé ou mélangé progressera toujours plus vite qu'un monde homogène ou on reste sur ses acquis en bannissant toute idée d'évolution.
Et pour être sur d'être compris je vais faire une petite analogie avec le sport. Le tennis c'est un sport élitiste dans l'esprit et dans les faits c'est moche mais c'est comme ça. Le foot n'importe qui le pratique avec ou sans matériel donc c'est ouvert et hétérogène. Et bien quoi qu'on dise des foot eux et du monde du foot, on sort régulièrement des mecs talentueux quelque soit la localisation géographique ou la génération et ça continuera longtemps. Au tennis c'est fermé et y a personne et même le top de nos joueurs c'est pas non plus exceptionnel et y a souvent des sauts de génération pour trouver des mecs au top niveau. Si ce sport était plus ouvert et abordable y aurait bien plus de monde derrière pour pousser le portillon du haut niveau et remettre en cause ceux qui sont au top.

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MessageSujet: Re: L'avenir de l'argentique    L'avenir de l'argentique  - Page 3 Horlog10Dim 20 Avr 2014 - 15:09

Ceci est un très long débat et le problème, si l’on peut l’appeler comme cela, ne dépends pas de nous, utilisateurs. Les entreprises cherchent à faire des marges de plus en plus grandes. La course aux gros chiffres en bas à droite est lancée depuis pas mal de temps. A ce jour, le numérique l’emporte pour quelques raisons :
-L’industrie nous noie et impose un seul choix au grand public.
-Nous sommes dans une vie d’assistanat et nous mettons de l’eau à ce moulin car nous l’aimons.
-La société nous donne le pouvoir d’avoir les choses encore plus vite et nous y avons pris goût.

Oui l’argentique a un avenir car il y aura toujours des demandeurs mais à moindre échelle. Soyons fou et tapons dans les extrêmes. Je ne penses pas qu’un fabriquant de pellicule remettra une chaine de fabrication pour nous sortir à nouveau une 25 ASA et encore moins un 12 ! Et les 3200 ASA ? Idem…

C’est beau le moderne mais il est toujours au détriment d’un autre. Aujourd’hui, les éclairages changent. Nous trouvons des ampoules basse consommation dans tous les rayons et dans presque tous les appareils d’éclairage. Le reste est pris par les LED que nous trouvons de plus en plus. Vous me direz que c’est pour le bien de la planète. Certes, j’aimerai connaitre les vrais chiffres de consommation d’une usine fabriquant les « nouveaux » éclairage par rapport à une usine de « vieux » éclairage… J’arrête là car le débat va s’élargir et déraper.
Tous cela pour dire que nous subissons au bon vouloir des grosses boîtes qui ne cherchent pas à nous faire plaisir ni même à savoir si nous voulons faire de l’argentique ou du numérique. Ils nous proposent un choix limité et nous en disposons.

J’ai lu plus haut dans ce topic, une recherche de comparaison sur la qualité entre les deux types de technologie. J’ai eu l’occasion de voir une exposition où elles étaient mélangées. J’ai été incapable de dire si cette image était numérique ou argentique. Nous avons encore de très bon artistes vivants pour nous régaler.

Enfin, profitons de ce que l’industrie nous fournit ce jour avant qu’elle ne change d’avis.
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MessageSujet: Re: L'avenir de l'argentique    L'avenir de l'argentique  - Page 3 Horlog10

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