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 Grain du à la luminositée

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LittleSnape
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MessageSujet: Grain du à la luminositée   26/12/2008, 20:18

Bonjour

Je vais souvent faire des photos dans des patinoires, la où la lumière est en général horrible, du coup je monte les ISO à 800 voir 1000 et cela me fait un grain énorme sur la photo !

J'ai trouver un petit logiciel pour rectifier un peu ça mais bon ça m'énerve quand même un peu .

Quelqu'un aurait il une solution

Merci D'avance
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MessageSujet: Re: Grain du à la luminositée   26/12/2008, 20:33

@LittleSnape a écrit:
Bonjour

Je vais souvent faire des photos dans des patinoires, la où la lumière est en général horrible, du coup je monte les ISO à 800 voir 1000 et cela me fait un grain énorme sur la photo !

J'ai trouver un petit logiciel pour rectifier un peu ça mais bon ça m'énerve quand même un peu .

Quelqu'un aurait il une solution

Merci D'avance
C'est juste du bruit et de la perte de neteté du à une trop haute sensibilité. Le seul moyen d'éviter ça est de ne pas montrer dans les ISO.
Et pour cela il faut avoir plus de lumière, soit en achetant des néons pour la patinoire, soit en ayant un objectif plus lumineux qui laisse entrer plus de lumière, soit en baissant le temps de pose. Dans les 2 premiers cas ça te coutera cher et dans le dernier tu seras vite limité si tu cherches à avoir les patineurs bien net sur la photo sans aucun flou de bouger.

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MessageSujet: Re: Grain du à la luminositée   26/12/2008, 22:14

On va dire que L'objectif qui laisse rentrer plus de Lumière je l'ai ( Canon EF 28-300) mais entre celui la et le Sigma tous normal je vois pas beaucoup de différence !

La preuve en Image avec le 28-300 ( c'est un des cas extrème )

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Scapulaire23
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MessageSujet: Re: Grain du à la luminositée   26/12/2008, 22:26

Quek est l'ouverture maxi de ses objectifs? A mon avis c'est au mieux du f3,5 et pour ce genre de photo il te faudrait pouvoir ouvrir encore plus grand pour te simplifier la vie et encore pas sur que ça soit non plus parfait.

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MessageSujet: Re: Grain du à la luminositée   27/12/2008, 00:38

qulquechose me chagrine le 1 ds doit largement supporter les 800iso sans bruit
:scratch: :scratch: :scratch: :scratch: :scratch: :scratch:

tu peux donner les exifs de la photo
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MessageSujet: Re: Grain du à la luminositée   27/12/2008, 03:28

En réduisant ton temps de pause, c'est vrai, tu sera limité, surtout si il y aura du bougé.
C'est pour ça, qu'il faut utilisé le flash, et de préférence, un flash externe.

Je prends souvent des photos de sport (Bmx en forêt), la lumière est aussi difficile, je prends malgré sa des photos à 400 ISO, je met mon temps de pause à 1/60 +/- ( sa dépend ) et avec un coup de flash, le sujet principale est bien net, et l'arrière plans présente un flou assez agréable.

Le flash permet de figer le sujet, il sera ainsi bien net.

Maintenant, en patinoire, la lumière est assez blanche et le flash ne feras que cramer ; Règle ta balances des blancs, et n'hésite pas à diminuer les diaph' et aussi, si tu utilises ma technique, doser la lumière du flash.

Voila, j'espère avoir été juste et précis ^-^


Ps : Ce qui m'étonne, si t'as utilisé ton Canon 1Ds sur cette photo, c'est que le bruit, même à 1000 ISO, il devrais savoir le gérer. Mon Canon 40D (en SAV pour le moment :twisted: ) le gère jusqu'à 1000 ISO.
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MessageSujet: Re: Grain du à la luminositée   27/12/2008, 11:49

@Scapulaire23 a écrit:
Quek est l'ouverture maxi de ses objectifs? A mon avis c'est au mieux du f3,5 et pour ce genre de photo il te faudrait pouvoir ouvrir encore plus grand pour te simplifier la vie et encore pas sur que ça soit non plus parfait.

C'est du 3.5 en effet, je suppose que pour ouvrir plus grand il faut changer d'Objectif ?
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MessageSujet: Re: Grain du à la luminositée   27/12/2008, 11:54

@Miickey a écrit:
C'est pour ça, qu'il faut utilisé le flash, et de préférence, un flash externe.



Ps : Ce qui m'étonne, si t'as utilisé ton Canon 1Ds sur cette photo, c'est que le bruit, même à 1000 ISO, il devrais savoir le gérer. Mon Canon 40D (en SAV pour le moment :twisted: ) le gère jusqu'à 1000 ISO.

Pour la Flash j'en ai un mais il déconne tellement que j'ai très vite oublier de m'en servir

Et pour Gérer le bruit ça vient peut être des réglages non ?
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MessageSujet: Re: Grain du à la luminositée   27/12/2008, 19:13

il faut absolument te servir du flash, limite, sert toi de celui que t'as dans le boîtier (Il en à pas dans le Canon 1Ds je pense ..) C'est vraiment quelque chose d'important.

Questions de réglages, j'en ai aucune idée, je sais pas si ce sont les mêmes que dans le miens (40D), regardes ton mode d'emplois =).

Si tu veux ouvrir plus grand, il à d'autre objectif évidemment, le 50mm 1.4 (ou 1.8) mais je le trouve plus fait pour le portrait. A toi de te renseigner ^^

Bon courage.
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MessageSujet: Re: Grain du à la luminositée   27/12/2008, 19:16

@Miickey a écrit:
il faut absolument te servir du flash, limite, sert toi de celui que t'as dans le boîtier (Il en à pas dans le Canon 1Ds je pense ..) C'est vraiment quelque chose d'important.

Questions de réglages, j'en ai aucune idée, je sais pas si ce sont les mêmes que dans le miens (40D), regardes ton mode d'emplois =).

Si tu veux ouvrir plus grand, il à d'autre objectif évidemment, le 50mm 1.4 (ou 1.8) mais je le trouve plus fait pour le portrait. A toi de te renseigner ^^

Bon courage.
Je ne suis pas sur que le flash fasse son effet dans cette application. Je pense que les patineurs sont quand même plutot assez loin et que le blanc de la piste, les lumières et en plus la luminosité naturelles au niveau des patineurs annile tout effet de flash. Mais bon le meilleur moyen de savoir c'est toujours de tester.

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Dernière édition par Scapulaire23 le 27/12/2008, 19:31, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Grain du à la luminositée   27/12/2008, 19:20

Oui c'est ce que j'ai dit dans mon premier commentaire plus haut lol,
le flash à la patinoire ça ne doit pas être simple. Il faut essayer, avec plusieurs ouverture etc ...

N'hésite pas à nous montrer tes photos ^^
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MessageSujet: Re: Grain du à la luminositée   28/12/2008, 21:17

Il y a plusieurs choses dans ta question.

1) les boitiers très récents, d3 de nikon ou 5dM2 de canon commencent à bien maitriser le bruit. Le d300, le d700, le 1dM3 et le 1dsM3 sont juste en dessous. Pour les autres, au delà de 800iso il faut "débruiter".

2) le 28/300 de canon qui pourtant est une série L est malgré son prix réputé comme un objectif dont le piqué n'est pas extra.

Sur ce type de sport, la stabilisation ne sert à rien, bien plus elle peut être gênante. Si je peux te conseiller un bon ojectif pour ce type de photo, c'est le 200mm 2.8 canon série L.

Malgré celà une chose importante. Plus on est en iso élevé, plus il faut éviter le post traitement qui accentue toujours le bruit.

Donc il faut,apprendre à règler ta balance des blancs (pas facile dans une patinoire), bien règler ton contraste et tes paramètres de prise pour éviter surtout d'avoir à éclaicir ta photo.

Je vais te dire, je ne trouve pas ta photo si bruitée que ça mes tes niveaux ne sont pas bons et si tu les règles en post, tu accentues fortement le bruit.
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MessageSujet: Re: Grain du à la luminositée   28/12/2008, 21:53

@PhL a écrit:



Je vais te dire, je ne trouve pas ta photo si bruitée que ça mes tes niveaux ne sont pas bons et si tu les règles en post, tu accentues fortement le bruit.

Et comment règle t'on la balance des Blancs et les Niveaux ?
:oops:
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MessageSujet: Re: Grain du à la luminositée   29/12/2008, 11:38

Bonjour LittleSnape,

j'ai regardé ta photo extrème, alors il y a quelques petites choses à rajouter

tout d'abord : au niveau de ton placement, tu n'étais surement pas à la meilleur place je pense ... sur la photo extrème que tu nous présente, as-tu remarqué le "magnifique" contre-jour ? déjà, le fait d'avoir un fond plus clair que le sujet va induire en erreur ta cellule (donc c'est déjà pas top, à moins que tu n'y ailles en mode manuel sur le boîtier). Donc, trouves un meilleur endroit (là où tu as un projo qui t'éclaires mieux les patineurs par ex ...). Je pense qu'un tel emplacement doit se trouver en faisant le tour de la patinoire ... et en évitant ce genre de contre-jour (ça te piège très facilement une mesure de la lumière, si elle est faite par le boîtier, si tu n'imposes pas toi-même tous les paramètres de prise de vue ...).

ensuite, tu as le 1DS, lequel ? le markI ? celui-ci effectivement ne monte vraiment pas bien en sensibilité (je sais, j'ai le 1D tt court, mk I et j'ai le même soucis). Donc, tu ne vas pas pousser très loin au niveau de la sensibilité, à 800 isos c'est de l'extrème, faut pas leur en demander de trop (ou alors : bien exposer ta tof, à 800 isos ça passe, mais t'auras une impression de flou, les vieux boîtiers délivrent des images avec des paquets de bruits, à la différence des boîtiers plus récents, où le bruit apparait comme un grain très fin, de la petite poussière).

et puis sinon, dans la photo que tu présentes, ce n'est pas du tout le bruit qui me gène, mais vraiment pas. C'est le flou ... ta vitesse d'obturation était nettement insuffisante pour figer le mouvement. ça vient aussi de ton placement (peut-être qu'en trouvant un endroit plus éclairé, ça irait tout de suite mieux ...).

et une dernière chose : dans la mesure du possible, mieux vaut exposer bien sa tof dès la prise de vue ... en gros, si tu rajoutes de la luminosité en post-traitement (surtout avec un 1DS de première génération), ben tu vas augmenter le bruit de manière tout à fait exponentielle ...

oui, je sais ça fait beaucoup ...

après à voir si tu arrives à gérer tout ça mieux, sinon si tu as effectivement le boîtier de première génération (tout comme moi), ben il y a des photos que tu ne peux pas faire avec (ben oui ... moi pour régler provisoirement cette histoire de pouvoir monter en sensibilité, j'ai exprès acheté un 30D, pas eu le choix). Et je confirme, pas de flash intégré dans les 1D/1DS de toute manière avec un flash, il te faut d'une part l'accord du couple qui danse, et tu ne peux pas le faire en compétition, ça va les gêner bien plus qu'autre chose (comme dans tous les sports en général ...). Et accessoirement, faut aussi savoir s'en servir, ce qui n'est pas toujours forcément simple et évident peut-être à voir pour des photos lors de leur entraînement, mais en gala ou compétition l'usage du flash me semble être déjà bcp plus délicat ...

amitiés,

Sylvie
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MessageSujet: Re: Grain du à la luminositée   29/12/2008, 11:55

@Sylvie68 a écrit:
tu n'étais surement pas à la meilleur place je pense ...

ensuite, tu as le 1DS, lequel ? le markI ?


et une dernière chose : dans la mesure du possible, mieux vaut exposer bien sa tof dès la prise de vue ... en gros, si tu rajoutes de la luminosité en post-traitement (surtout avec un 1DS de première génération), ben tu vas augmenter le bruit de manière tout à fait exponentielle ...

de toute manière avec un flash, il te faut d'une part l'accord du couple qui danse, et tu ne peux pas le faire en compétition, ça va les gêner bien plus qu'autre chose (comme dans tous les sports en général ...). Et accessoirement, faut aussi savoir s'en servir, ce qui n'est pas toujours forcément simple et évident peut-être à voir pour des photos lors de leur entraînement, mais en gala ou compétition l'usage du flash me semble être déjà bcp plus délicat ...


Sylvie

Reponse à la première Question :

Le Problème das cette patinoire c'est que du coter ou je prend mes photos il y a une sorte de baie vitré à moitier Opaque qui laisse en effet passer beaucoup de lumière, pour régler le Problème je pourrais me mêtre de l'autre Coter mais la Gros Bug il y a les protection de Hockey sur glace donc prendre des photos à travers une vitre euhhh ...

Reponse à la seconde question :

C'est un 1Ds Digital

Reponse à la dernière Question :

Les Flash sont interdit en Compétition même sip eut de personnes le respecte. Et en entrainement déja que j'énerve un peu les entraineurs avec mon appareil alors j'imagine même pas avec le Flash.


Par contre je ne comprend pas en compétition ou en gala j'arrive à avoir des photos de ce style la chose qu'y est impossible aux entrainements

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MessageSujet: Re: Grain du à la luminositée   29/12/2008, 13:31

bon, ben la patinoire n'a pas l'air d'être bien agencée pour les photos on dirait ... (à conditions difficiles ---> qualité d'image qui n'est pas au top, c'est logique et normal donc ... tu ne peux pas faire de miracles dans des conditions difficiles tu sais ).

(hihi, t'as pas répondu à ma question : le DS existe en version markI, t'as le II et le III ! ma question portait sur la version de ton boîtier ... à partir du mKII c'est très bon en hautes sensibilités, déjà testé, mais pas la permière version, ce qui est tout à fait normal pour un boîtier qui date un peu déjà si tu possèdes le MkI, pas de soucis : les résultats sont tout à fait "normaux" ... par contre si c'est le II ou le III, là tu peux faire bien mieux je pense ... )

oui, en compétition, t'as les projecteurs qui viennent apporter de la lumière sur ton sujet (ce que tu n'as pas à l'entrainement). La mise au point se fait probablement mieux (en plus avec une chemise blanche + gilet noir du monsieur, c'est contrasté et c'est tout bon pour réaliser ta mise au point ! ). Tout est plus simple en compet, avec les spots orientés sur les patineurs (tu n'as pas ce fond plus clair comme la photo prise à leur entraînement, c'est plus simple aussi à gérer au niveau de l'expo, plus fiable si tu laisses faire ton boîtier pour l'expo ...). De toute manière, face à des conditions aussi difficiles, pour sortir des tofs d'une qualité acceptable, il te faut à la fois le mathos qui douille très vite (le must étant une focale fixe à grande ouverture), assorti par une sacrée dose d'expérience ... (même en photo, les miracles n'existent pas, quand tu es face à des conditions aussi dures : mouvement et faible lumière ... que tu ne peux pas y apporter de lumière avec le flash, malheureusement, faut pas en attendre de trop au niveau des résultats ...). Mais j'suis sure que tu peux gagner encore un peu en qualité (surtout durant les fois où tu as des lumières correctes durant les démonstrations et autres galas ). Peut-être vraiment bien regarder là où la lumière tombe le mieux sur les patineurs, quitte à n'avoir qu'un seul point de vue pour sortir quelque chose de meilleur ... (il y a des fois où tu ne pourra pas faire autrement )

amitiés,

Sylvie
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MessageSujet: Re: Grain du à la luminositée   30/12/2008, 11:15

C'est le I :no:
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Grain du à la luminositée

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